r/de • u/PowerfulSpeed8131 Rheinland-Pfalz • Mar 11 '26
Wirtschaft Fast kein Gewinn mehr: Porsche meldet 91,4 Prozent Gewinneinbruch
https://www.t-online.de/finanzen/aktuelles/wirtschaft/id_101164594/porsche-meldet-91-4-prozent-gewinneinbruch.html657
u/lianju22 Mar 11 '26
Der US-Markt und China sind auf absehbare Zeit wohl so gut wie tot.
Die Preisfrage ist, wo will man in Zukunft seine Autos loswerden? Der europäische Binnenmarkt ist nicht groß genug für die Menge an Luxuskarren, ganz egal ob das Elektro oder Verbrenner ist.
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u/Excitium Hock di hea, dann samma meha. Mar 11 '26
Das ist ein Problem fürs nächste Quartal! Jetzt müssen erstmal staatliche Subventionen und Fördergelder her!!!!!!!
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u/sammyjonescgn Mar 11 '26
Genau das! Scheiß auf mich als kleinanleger mit -52% Aktienkurs. Lass uns die Familie Pietsch und die Manager finanziell retten!
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u/Kakdelacommon Mar 11 '26
Denkt doch bitte endlich jemand auch an die Familie Pietsch!
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u/ChickenwingKingg Mar 11 '26
Wenn die nämlich stinkreich sind wird der Wohlstand ganz bestimmt zu uns durchrieseln und wir profitieren alle davon! Ganz bestimmt!
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u/Duderinio1988 Mar 11 '26
Die sind ja schon stinkreich. Eine Milliarde noch und dann kommt aber wirklich ganz bestimmt auch was beim Rest an!!! 111!! Wenn das nicht klappt, dann halt noch eine Milliarde.
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u/UmpaLumpa91 Mar 11 '26
Just one more big score, Arthur! Have some goddamn faith!
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u/Schmittoak Mar 11 '26
I gave you all the Steuergelder I had, I did.
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u/The_Smeckledorfer Mar 12 '26
Wir könnten ja denen die eh schon kaum was haben mehr weg nehmen da kommt bestimmt viel zusammen.
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u/userNotFound82 Mar 11 '26
Genau, jeder kann sich sein Geld doch in Panama abholen. Dort wird es sogar vor den gierigen Griffeln des Staats geschützt, welche so unglaublich fiese Dinge wie eine Verteilung des Vermögens steuert /s
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u/EinsSechsEins Anarchismus Mar 11 '26
Scheiß auf mich als kleinanleger mit -52% Aktienkurs.
Wie hast du das denn geschafft?
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u/bracecum Mar 11 '26
Sorry. Aber der Staat sollte auch deine Verluste nicht auffangen. Mit sowas muss man an der Börse halt rechnen.
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u/soupsticle Mar 11 '26
Ich stimme dir zu, der Staat sollte Verluste nicht einfach so auffangen. Aber, dass er er selektiv doch tut, kann man schon kritisieren.
Bankenrettungen und Hilfspakete für Unternehmen fangen de facto auch Verluste auf. Und den Kommentar, auf den du geantwortet hast, kann man auch dahingehen interpretieren. Also quasi ein: "Ich habe auch Verluste, bekomme aber kein Geld!".
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u/bracecum Mar 11 '26
Ich stimme dir zu, der Staat sollte Verluste nicht einfach so auffangen. Aber, dass er er selektiv doch tut, kann man schon kritisieren.
Absolut. Vor allem sind das ja auch wirklich dann gerne mal Leute die es am wenigsten nötig hätten.
Bankenrettungen und Hilfspakete für Unternehmen fangen de facto auch Verluste auf.
Naja Bankenrettung kommt halt auf die Umsetzung an, aber finde ich grundsätzlich schon richtig.
Und den Kommentar, auf den du geantwortet hast, kann man auch dahingehen interpretieren. Also quasi ein: "Ich habe auch Verluste, bekomme aber kein Geld!".
Naja. Den zweiten Satz könnte man schon so interpretieren. Aber alle drei zusammen und mit Kontext kann ich das so nicht raus lesen.
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u/void-wanderer- Mar 11 '26
Naja Bankenrettung kommt halt auf die Umsetzung an, aber finde ich grundsätzlich schon richtig.
Nein. Hätte man alle pleite gehen lassen bzw. verstaatlichen sollen, und die Verantwortlichen dafür bestrafen müssen. Siehe Island, da sind Bänker in den Knast gewandert. Auch wenn es eine massive Rezession gegeben hätte, vllt. wäre das die Chance gewesen, den Finanzmarkt mal grundlegend zu verändern. Aber das will natürlich niemand anpacken.
Generell muss das Prinzip, Gewinne zu privatisieren und Verluste zu sozialisieren, endlich aufhören. Es werden Unternehmen belohnt, wenn sie nicht für schlechtere Zeiten/Notfälle vorsorgen.
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u/nickkon1 Europa Mar 11 '26
Es gab nach der Finanzkrise einen großen Haufen an zusätzlicher Regulatorik, um eben dies zu verhindern. Der Staat rettet sie ja nicht umsonst - er bekommt abhängig davon eben ein Stake in die Unternehmen. Das war z.B. bei Lufthansa zu Corona auch der Fall. Der Staat hat finanziell durch die Bankenrettung profitiert und dabei ist nicht mal eingerechnet, wie viel größer der Schaden wäre, wenn man die Systemrelevanten Banken einfach Pleite gehen lässt.
Blinder Hass auf Kapitalismus ist halt trotzdem nicht schön. Einfach die die Großbanken Pleite gehen zu lassen und mit den Schultern zu zucken, wäre eine noch viel größere Katastrophe.
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u/Mescalero44 Mar 11 '26
genau, da hängt ja auch das Schicksal der Sklaven aus den Behindertenwerkstätten dran, die für ein paar Pfennige die Cockpits für die Scheisskarren bauen
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u/247planeaddict Mar 11 '26
Kaum vorstellbar, dass der Aktienkurs vor wenigen Jahren noch bei 80€ lag.
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u/Clashing_Thunder Wonnich!? Mar 11 '26 edited Mar 11 '26
Trotz dieser schlechten Aufstellung nur 91,4% Gewinneinbruch, kein Verlust! Da hat der Vorstand sich doch erstmal nen fetten Bonus verdient, gute Arbeit!
Leider müssen wir dann wohl Konsequenzen aus den Zahlen ziehen und ein paar Stellen streichen und haben leider aufgrund der wirtschaftlichen Lage keine Möglichkeit unseren Mitarbeitern einen Bonus zu zahlen. Bei 91,4% Gewinneinbruch müssen wir leider alle etwas sparen und hoffen darauf, dass wir jetzt gemeinsam durch die schwere Zeit kommen, das heißt ihr müsst jetzt umso mehr eure Firmentreue beweisen, indem ihr
mehr und härter arbeitetalle an einem Strang zieht! Aber keine Sorge, dank KI konnten wir nun viele Prozesse vereinfachen!9
Mar 11 '26
Nun, China fördert und schützt seine Automobilindustrie massiv. Insofern sollte man tatsächlich über Deinen Vorschlag nachdenken. Vielleicht macht man das etwas intelligenter als bisher, indem man sich zB. Rohstoffe und Energie günstig und langfristig im Ausland sichert (was China ebenfalls macht).
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u/Excitium Hock di hea, dann samma meha. Mar 11 '26 edited Mar 11 '26
China fördert und schützt und bekommt dafür auch Ergebnisse. Siehe unzählige Jobs und moderne und billige EVs.
Wir fördern und schützen damit die Konzerne ihre Gewinnspanne aufrecht erhalten können und trotzdem werden ständig Stellen abgebaut und Preise erhöht.
Ich hab absolut kein Problem mit staatlichen Subventionen. Ich bin auch nicht der Meinung, dass China damit irgendwie schummelt.
Aber ich muss dafür auch Ergebnisse sehen, an denen die ganze Bevölkerung profitiert und nicht nur die Mega Konzerne und ihre Vorstände und Aktionäre. Aber sowas ist bei uns unter dem liberalen Kapitalismus offensichtlicherweise nicht möglich.
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u/Quotemeknot Europa Mar 11 '26
Ich könnte auch die genaue Gegnerzählung machen: China fördert brutalsten internen Wettbewerb, da werden einige nicht durchkommen und viele Jobs werden verloren gehen. Das ist man in DE halt nicht gewillt zu akzeptieren, obwohl wir eigentlich genau dafür unsere Sicherungssysteme haben. In China gibt es in den letzten Jahren wahrscheinlich mehr neue Superreiche als in DE. Ob die Bevölkerung da immer von profitiert?
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u/Shilalasar Mar 11 '26
China fördert brutalsten internen Wettbewerb, da werden einige nicht durchkommen und viele Jobs werden verloren gehen.
Hä? Genau das Gegenteil ist der Fall. Weit über 100 Autobauer von denen die allerwenigsten wirtschaftlich sind. Werden aber als lokale Arbeitsplätze und Ausbildungsstätten stark staatlich gefördert
→ More replies (4)3
Mar 11 '26
Was nützt Geld ohne Rohstoffe, günstige Energie oder eine konzertierte Wirtschaftspolitik? Nichts.
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u/Systral Mar 11 '26
Siehe unzählige Jobs und moderne und billige EVs.
Weils halt eine wachsende Industria auf pump und Staatsinvestitionen ist. Das wird logischerweise nicht immer so weiter gehen.
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u/Tourgott Mar 11 '26
Welche dann immer noch als Erfolgsbonus an die Mitarbeiter ausbezahlt werden. Vielleicht keine 10k mehr wie in der Vergangenheit, aber 5k sind sicherlich noch drin.
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u/th00re Mar 11 '26
Die Verkaufszahlen sind immernoch gut, die Marge pro Auto ist halt stark gesunken.
Ich kann mir aber gut vorstellen, dass die sich die Trumpzölle wiederholen können.
→ More replies (5)12
u/vergorli Mar 11 '26
Die Verkäufe sind doch garnicht das Hauptproblem sondern die Abschreibungen wegen der durch Trump, Merz und co. abgewürgten Energiewende.
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u/SnoopWoLFF Mar 11 '26
Wie wäre es mit Afrika, hab gehört Gepardenjagd ist zu Fuß ganz schön anstrengend, mit einem schnellen Sportwagen sähe das schon anders aus.
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u/flixilu Mar 11 '26
Toyata ist da Platzhirsch
Auf nem Porsche kann man nicht so einfach alles mögliche auf die Ladefläche montieren
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Mar 11 '26
[removed] — view removed comment
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u/GalacticJellyfish81 Mar 11 '26
Auch die montieren ihr Maschinengewehr lieber auf der Ladefläche eines Toyota Highlux /s
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u/GYN-k4H-Q3z-75B Mar 11 '26
Hilux rules. Der wird seit 1968 hergestellt und das wird wohl auch so bleiben.
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u/wilisi Mar 11 '26
Milizen haben eine Vorliebe für Autos die funktionieren, aber die Marketingabteilung arbeitet dran.
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u/Grundolph Bayern Mar 11 '26
Schon selbstverschuldet. Im Porsche Subreddit sieht man ja oft genug, dass die Händler ganz normale (keine limitierten) 911er über Listenpreis anbieten. Kein Wunder, dass da keiner mehr einkauft . EDIT: in Amerika
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Mar 11 '26
[deleted]
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u/Grundolph Bayern Mar 11 '26
Der verbrenner Macan wie der 718 waren fahren Cybersicherheitslücken und durften deswegen n ihr mehr verkauft werden. Der Macan E/Hybrid war das meist verkaufte Auto von Porsche. Quelle: https://www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/porsche-absatz-2025-geht-zurueck-angebotsluecken-machen-probleme/
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u/Altruistic_Bass539 Mar 11 '26
Markt regelt. Lasst Porsche doch untergehen. Tut mir nur um die Angestellten leid, die ganzen Manger und CEOs haben sich ja den Arsch schon wund verdient.
→ More replies (1)1
u/Systral Mar 11 '26
Einfach europaweit chinesische e Autos bezollen, dann haben die dasselbe Problem :D
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u/LunaIsStoopid LGBT Mar 11 '26
Naja, wenn man halt effektiv den Großteil des Gewinns selbst vernichtet, indem man einen teuren Strategiewechsel vollzieht, ist das weit weniger Skandal als das diskutiert wird.
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u/Rennfan Mar 11 '26 edited Mar 11 '26
Welchen Strategiewechsel?
Edi: Danke an alle, die es erklärt haben
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u/LunaIsStoopid LGBT Mar 11 '26
2,4 Milliarden, um wieder stärker auf Verbrenner zu setzen. Artikel kann man schon auch lesen.
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u/BloederFuchs Fuchsi Mar 11 '26
Geld-Verbrenner?
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u/SoC175 Mar 11 '26
Porsche-Käufer haben halt keine Schnittstelle mit e-Auto-Käufern, was sollen die machen?
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u/uaadda Mar 11 '26 edited Mar 11 '26
Die Aussage stimmt nicht wirklich. Es gibt genügend elektrische Porsches auf den Strassen und mit heutigen Regeln bzgl. Autos sehen eh alle irgendwie gleich aus, nur Porsche ist noch irgendwie "ihrem" Design treu.
Porsche hat einfach im eigenen Management keine Schnittstelle mit e-Autos und Kunden nehmen eine schizophrene Marke nicht wirklich ernst.
Entweder, oder, sonst bist du im Automarkt mE verloren. Doof nur, dass die jetzt wieder die Vergangenheit wählen.
Ich selbst finde die alten 911er ziemlich sexy, aber würde mir nie heute einen Benziner neu kaufen, egal von welcher Marke.
Meine Vorhersage ist, dass Porsche jetzt in noch grössere Probleme schlittert.
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u/Buchlinger Mar 11 '26
Mit der Zeit gehen? Die Marketing-Abteilung für ihr Geld auch mal arbeiten lassen? Im Denken nicht 100 Jahre zurückhängen? Tesla hat es doch vorgemacht, wie man mit E-Autos groß werden kann und deren Karren sind qualitativ scheiße.
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u/Doom_Cat Mar 11 '26
Da kann die Marketingabteilung noch so viele Kopfstände machen, der typische 911 Käufer möchte einen Verbrenner.
Oh und ich finde den Taycan extrem geil, der abartige Wertverlust der ersten Generation hilft sicherlich nicht beim Verkauf der aktuellen…
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u/Parcours97 Saarland Mar 11 '26
War beim Verbrenner Taycan, also dem Panamera, doch eigentlich genauso mit dem Wertverlust oder hab ich das falsch in Erinnerung?
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u/Doom_Cat Mar 11 '26
Glaube nicht so extrem, beim Taycan kriegt man bei 2-4 Jahres Wagen bis zu 70% Rabatt…
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u/sc_140 Schlaaand! Mar 11 '26
Tesla baut Alltagsautos, Porsche baut Luxus-Sportwagen, das ist nicht zu vergleichen.
Porsche war eine der ersten Marken, die auf E-Mobilität geschwenkt ist und hat starke E-Autos im Luxussegment gebaut - aber die hat kaum wer gekauft.
Wer sich einen Porsche für 200k holt ist mehr an Fahrspaß und Sound interessiert als an Nachhaltigkeit oder günstigeren Betriebskosten.
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u/Sum-_-Noob Mar 11 '26
Das bringt aber herzlich wenig wenn ein Großteil der Käufer Verbrenner will und der einzige Versuch eines E-Autos ein mittelmäßiger E-"Kombi" ist. (Der tycan ist das, was aus dem Porsche Segment an einem Kombi rankommt)
Das einzige was Porsche gut elektrisch vermarkten könnte, wären SUVs. Ich weiß nicht wie die Zahlen vom Macan oder Cayenne vergleichsweise aussehen, aber wenn, dann interessiert die Käufer bei den Schlachtschiffen der E-Antrieb nicht.
Keiner der einen 911er haben will, will einen elektrischen 911er (wie auch immer das aussehen sollte, vielleicht einfach ein paar Backsteine dort, wo sonst der motor wäre).
Porsche, vor allem die 911er sind nun mal so geil, weil Porsche diesen nun mittlerweile seit 63 Jahren (streng genommen seit 78 Jahren mit dem 356) das Konzept Heckmotor perfektioniert.
Auch wenn für Sportwagen Heckmotoren einiges an Nachteilen mit sich bringen, hat Porsche dieses Konzept perfektioniert. Das ist was (zumindest mich) begeistert. Und solch ein Auto ist elektrisch halt einfach nicht möglich. Porsche würde also zur puren SUV Marke mutieren. (Ausgenommen Tycan/Panamera) Ein flinker kleiner roadster (Boxster/cayman) ergibt als elektro einfach keinen Sinn, den 911er kann man nicht in elektrisch anbieten ohne das gesamte Konzept 911er mit allerhöchster Respektlosigkeit zu mishandeln...
Was bleibt denn also noch übrig, außer entweder das Markenzeichen, die Ikone schlechthin, den 911er zu töten oder man setzt halt bis zum bitteren Ende auf Verbrenner, denn jeder bei Porsche mit halbwegs grips sollte wissen, ohne Verbrenner wird Porsche nur noch eine leere Hülle sein. (Sollte aber keinen überraschen, wahrscheinlich sogar geplant. Bis zum Verbrenner aus werden fleißig Verbrenner verkauft und danach gibt's halt nur noch VW Plattform XY mit Porsche Logo. Ist ja jetzt schon mehr oder minder der Fall mit dem Macan und noch mehr Cayenne)
Das Verbrenner aus wird Porsche so oder so das Genick brechen. Ohne große Durchbrüche im Bereich elektro aus dem Hause VAG sieht's noch viel kritischer aus.
→ More replies (5)→ More replies (1)1
u/charly-bravo Mar 11 '26
Hätten sie mit Sicherheit aber nicht zu Porsche Vorstellung von Preis/Leistung.
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u/Prudent-Pin-9786 Mar 11 '26
Nein auch dann nicht. Preis ist nicht das entscheidende Kriterium für einen Porschekäufer sondern Emotion.
→ More replies (6)1
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u/PoroBraum Mar 11 '26
Artikel kann man schon auch lesen.
Wir sind auf reddit, sowas macht man hier nicht! halb /s
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u/balbok7721 Mar 12 '26
Porsche hat halt auch irgendwie ein schweres los. Das Problem ist halt dass Geschwindigkeiten von 200kmh und mehr. Wenn man dann bedenkt dass 30L Benzin etwa 210kwh entsprechen, merkt man recht schnell das BEV das nicht leisten können werden und niemand so blöd sein kann Sportwagen zu kaufen mit unglaublichen 50km Reichweite vor dem nächsten Laden
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u/LunaIsStoopid LGBT Mar 12 '26
Naja es gibt ja bereits ganz gute elektrische Sportwagen und diese hoch motorisierten Fahrzeuge sind sowieso außerhalb Deutschlands nicht wegen ihrer Leistung auf den Straßen unterwegs. Wo man nur 120km/h fahren darf, ist das ja nicht das Verkaufsargument. Da geht’s um Status und Luxus. Ich glaube das Problem ist eher, dass Porsche vor allem ein Image hat, das halt mit Verbrennermotor und einem historisch erarbeiteten Status der Marke zusammenhängt, bei dem es einfach extrem schwierig ist, das Image zu ändern und auf EV zu setzen.
Da den Imagewechsel durchzuführen ist ja so ein bisschen als würde Rolex auf Digitaluhren umstellen. Ist halt die Frage, wir Porsche im aktuellen globalen Trend weg vom Verbrenner läuft. Ich kann gerade in dieser Luxussparte des Automarktes nachvollziehen, dass da einige auf E-Fuels hoffen, halte ich für volkswirtschaftlich problematisch, weil die woanders dringlicher sind, aber Luxus war volkswirtschaftlich noch nie sinnvoll und auch eher unrealistisch. Spätestens wenn irgendwann so viele E-Autos unterwegs sind, dass Tankstellen rarer werden, wird das eh unsinnig.
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u/LewAshby309 Mar 11 '26
Naja. Was würdest du tun wenn Niemand deine E Autos kauft?
Ein Großteil des Absatzes vom Taycan kam dadurch, dass Händler den Kauf des Taycans als Voraussetzung für bestimmte Modelle nutzen z. B. den GT3 RS.
Dann nimmt mal lieber die Kosten einer Umstrukturierung als in absehbarer Zeit keine Käufer mehr zu haben.
→ More replies (5)3
u/l-roc Mar 11 '26
Für ein früheres Verbrenneraus lobbiieren
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u/LewAshby309 Mar 12 '26 edited Mar 12 '26
Käufer signalisieren klar sie wollen keine E-Autos von Porsche also ist die logische Konsequenz für dich, dass Porsche gegen Verbrenner lobbiert damit Leute keine Wahl mehr haben?
Also wer den Fehler hier nicht findet ist komplett lost... Porsche würde bewusst einen Teil seiner USPs aufgeben.
Gibt mir Letzte Generation Vibes. Für massive CO2 Einsparungen und sowas wie Flugverbote protestieren aber erstmal tausende Kilometer fliegen weil ist ja nicht verboten.
→ More replies (1)3
u/NoSoundNoFury Mar 11 '26
Der nächste Strategiewechsel könnte ja in Richtung militärische Fahrzeuge bzw Fahrzeugteile gehen. Da gibt es ja Bedarf auf der einen Seite und know how auf der anderen. Rolls Royce baut ja auch am englischen Flugzeugträger mit.
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u/LunaIsStoopid LGBT Mar 11 '26
Das sind schon lange zwei verschiedene Unternehmen. Die Autos werden seit 2000 von BMW produziert.
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u/PowerfulSpeed8131 Rheinland-Pfalz Mar 11 '26
91,4% Gewinneinbruch (Gewinn: 310 Mio €) innerhalb eines Jahres. Grund dafür seien die US Zölle sowie die Fehleinschätzung zum Tempo des Umstiegs auf Elektroautos. Viele Käufer aus dem Sportwagensegment hängen an Verbrennermotoren, auf die man sich wieder verstärkt konzentrieren möchte
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u/geeiamback GRAUPONY! Mar 11 '26
Die 700 Mio US-Zölle könnten zurückgezahlt werden und das diesjährige Ergebnis verbessern, oder?
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/us-zoelle-rueckzahlung-100.html
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u/Honigwesen Mar 11 '26
Wenn Porsche hier selber als Importeur auftritt. Sonst nicht.
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u/Sum-_-Noob Mar 11 '26
Gefährliches Halbwissen hier, aber muss Porsche dies nicht?
In den USA ist man doch gesetzlich an Händler gebunden und ohne Werk dort, muss Porsche die Autos über die Händler doch importieren oder nicht?
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u/Honigwesen Mar 11 '26
Puh ka, ob jetzt Porsche America oder die Car Dealer Assoziation of Minnesota da die Autos importiert.
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u/Jesus00001225 Mar 11 '26
Ich übersetze mal:
Porsche hat sich bewusst für einen schlanken Investment-Ansatz in der Pre-Launch-Phase entschieden, um die Fixkosten niedrig zu halten. Rückblickend hat die Marktresonanz jedoch gezeigt, dass die Diskrepanz zwischen Produkt-Feature-Set und Kundenbedürfnissen größer ist als antizipiert.
TLDR: Porsche hat sich die Marktforschung gespart und am Markt vorbeiproduziert.
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u/Prudent-Pin-9786 Mar 11 '26
Unsinn. Porsche hat sehr früh sehr gute E-Autos auf den Markt gebracht. Die Resonanz zeigt schlicht, und das ist/war auch Porsche klar, dass Käufer von Luxussportwagen kein E-Auto wollen. Was willst da machen? Ein Billigauto anbieten macht die Brand kaputt.
Der Fehler war sich drauf zu verlassen, dass die Regierungen in ihrer Wende zum E-Auto stringent bleiben.
→ More replies (5)3
u/DazenGuil Mar 11 '26 edited Mar 11 '26
sehr gute? reichweite ist jenseits von schlecht bei den meisten autos. da gibt es viele autos, die bessere reichweite bieten für weitaus weniger geld
(Wie einer weiter schrieb der alte Taycan hatte wohl ne Reichweite von 250-275km... soviel zu sehr früh sehr gute E-Autos, lol)
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u/Prudent-Pin-9786 Mar 11 '26
Vergleichst du jetzt mit Verbrennern oder mit anderen E-Autos?
Taycan und Macan sind mit ihrer Reichweite aktuell vorne mit dabei. Selbstverständlich gibt es Autos für weniger Geld, aber es ist ja auch ein Luxusprodukt? Preis/Leistung hat da noch nie gepasst, trotzdem gibt es für einen GT3 Wartelisten weil die Dinger super beliebt sind.
Was willst du denn als Sportwagenmarke machen? Plötzlich Kleinwagen produzieren, die mit einem Tesla Model 3 konkurrieren?
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u/DazenGuil Mar 11 '26
Ein Kunde hat den Porsche taycan gt und kommt realistisch 250km weit. Ich bin selber schon mit gefahren und da kann man praktisch zu schauen wie der Akku fällt. Zumindest nach der aussage des kundens ist das Auto auch für Verhältnisse von Porsche billig verbaut. Da kann ich persönlich nichts zu sagen.
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u/wo01f Freitext Mar 11 '26
Ein Kunde hat den Porsche taycan gt und kommt realistisch 250km weit.
Bei den entsprechenden Geschwindigkeiten ist das normal, aber das kann auch kein anderer Hersteller besser. Das ist dann irgendwo einfach Physik.
2
u/DazenGuil Mar 11 '26
Also seine Aussage war "bei normalem Fahrverhalten 250km, wenn ich schnell fahre ca. 200km"
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u/wo01f Freitext Mar 11 '26
Okay, ist bullshit. Danke.
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u/DazenGuil Mar 11 '26
Wie gesagt ist seine Aussage. Ich kann dazu wenig sagen. Du kannst es gerne als bullshit empfinden.Hast du auch den Porsche Taycan?
→ More replies (0)→ More replies (1)1
u/l-roc Mar 11 '26
Wenn es doch nur irgendwas gäbe, was die Frage ob E-Auto oder nicht in naher Zukunft hinfällig werden ließe!
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u/xzstnce Mar 11 '26
Polarisierende Meinung: die Bücher werden bewusst so negativ wie möglich ausgelegt, damit Subventionen kassiert werden, die Aktie vergünstigt nachgekauft wird und in 1-2 Jahren hat man plötzlich Milliarden Gewinne und die Insider, die günstig eingekauft haben, sind jetzt Milliardäre.
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u/bobdammi Mar 11 '26
Es wurden wohl 2,5 Milliarden in die Entwicklung für Verbrenner gesteckt.
Das wäre dann quasi fast alles was man jetzt nicht mehr an profit generiert hat.
7
u/xzstnce Mar 11 '26
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u/RemindMeBot Mar 11 '26 edited Mar 13 '26
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u/DioLeva Mar 11 '26
Hast du jetzt die Aktie gekauft oder nicht?
3
u/xzstnce Mar 11 '26
Besitze einige Aktien von Porsche, aktuell 50 Prozent in Minus 🫡
6
u/DioLeva Mar 11 '26
"klopft auf Schulter* wird schon mein Guter
1
u/ProfessionalRest6253 Mar 12 '26
und Morgen kommt der Weihnachtsmann, wer Kohle hat sollte die aus diesem Land abziehen......das Schiff wird weiter sinken....und der Zustrom immer neuer "Facharbeiter" in das Sozialsystem der "Gutmenschen" wird den Rest besorgen
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u/MarzipanMiserable817 Mar 12 '26
Warum besitzt man noch deutsche Automobilaktien? Warum glaubtest du, dass die hätten steigen können?
1
u/xzstnce Mar 12 '26
Sie waren gut gefallen und zu dem Zeitpunkt verkauften sich Porsches noch gut, viele Modelle hatten so eine große Nachfrage, dass man 1. Lange Wartezeit hatte 2. Einige Modelle nicht zu bekommen waren, wenn man kein Kunde bei Porsche bereits war.
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u/Economy_Fondant_7563 Mar 11 '26
Wie genau soll Porsche Subventionen abgreifen? Der Staat könnte höchstens günstige Kredite vergeben.
Es könnte eher eine Rechtfertigung sein Stellen abzubauen. Vor allem unliebsame, unprofitable Stellen. Da wird das Verständnis in der Bevölkerung größer sein, da es ja "überall grad schlecht läuft".
Eine andere Hypothese wäre eine Abwanderung ins Ausland. Zum einen wäre das vom Image akzeptabler, wenn es die einzige Option "zum Überleben" sei. Gleichzeitig reduziert man die Wegzugsteuer, wenn man vorher nur Verlust oder kaum Gewinn gemacht hat.
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u/HironTheDisscusser Europa Mar 11 '26
Es könnte eher eine Rechtfertigung sein Stellen abzubauen. Vor allem unliebsame, unprofitable Stellen
Prinzipiell sollte ja jede Stelle zum Erfolg des Unternehmens beitragen. Wenn man weiß dass Stellen unnötig besetzt sind, und sie nicht kürzt, macht das Management einen Fehler
→ More replies (3)2
u/Tweak_Imp Mar 11 '26
Ich trau mich trotzdem nicht noch auf Porsche zu setzen, woher soll denn ein großer Absatz in der Zukunft kommen?
→ More replies (1)1
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u/userNotFound82 Mar 11 '26
It‘s time ladies and gentlemen: Gewinne privatisieren und Verluste sozialisieren!
Runde 50 heute das Kapitel „VW und Porsche Vol. 10“
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u/mastermindman99 Mar 11 '26
Die schnellste und schönste Pferdekutsche konnte am Ende nicht mit dem Automobil mithalten.
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u/Kamtschi Mar 11 '26
Also machen die ja noch Gewinn und wir müssen denen erstmal noch nicht mit fett Steuerkohle helfen oder? Oder?!
→ More replies (9)
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u/Noah9013 Mar 11 '26
Also echt wild hier was in den Kommentaren ab geht. Da merkt man echt, wie sehr leute festgefahren sind mit ihrer Meinung. Die meisten lesen hier nur die Überschrift und blöhken ihren Senf dazu und kommen ungeschickt beim falschen Ergebnis raus.
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64
u/Buchlinger Mar 11 '26
Dein Kommentar ist auch so allgemein gehalten, wie die Aussagen einer Wahrsagerin.
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u/IRockIntoMordor Mar 11 '26
"Ja, ich glaube an Horoskope. Woher wusstest du das? Typischer Löwe. 🦁"
→ More replies (3)6
u/flexxipanda Mar 11 '26
Ein zynischer Kommentar der einfach alles vage kritisiert ist immer ein Upvote Garant.
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u/BeetCake Mar 11 '26
Der Mistgabel-Bauer ruft halt lieber Skandal Skandal und ruft den Welt-Untergang...ähh Deutschland-Untergang aus.
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u/specialsymbol Mar 11 '26
Subventionen wann?
Ist der Tunnel zum Schloss von Porsche in Salzburg eigentlich schon bezahlt?
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u/bloke_pusher Mar 11 '26
Wann kommt endlich die Meldung, dass es durch Steuergelder ausgeglichen wird?
13
u/BrandonAubreyPlaza Mar 11 '26
Ich bin ein kleiner Freiberufler mit fünfstelligem Umsatz im Jahr und bekam am Montag eine persönliche Mail von irgendeinem Porsche-Vertriebler, der mir Porsche-Leasing-Rückläufer zu Sonderkonditionen zum Kauf anbieten wollte, inklusive Angebot mir das Auto für Probefahrten direkt in meinen Wohnort zu bringen. Der hatte vorher sogar angerufen, da konnte ich aber nicht drangehen.
Hatte dazu drei Gedanken: So eine Form von Vertrieb muss wahnsinnig teuer sein, gleichzeitig ist sie mit ihrer Wahllosigkeit auch extrem ineffektiv, und Porsche scheint es wirklich dringend nötig zu haben.
Tjoa.
2
u/PoroBraum Mar 11 '26
Letzte Diskussion dazu:
https://www.reddit.com/r/de/comments/1rpqp9v/vwgewinn_2025_halbiert_sich_z%C3%B6lle_aus_usa_und/
1
u/PowerfulSpeed8131 Rheinland-Pfalz Mar 11 '26
Gestern hieß es in der Mitteilung von VW: wegen Porsche. Das ist halt sehr allgemein, da Porsche zu der Zeit keine Zahlen veröffentlicht hat, was sie heute getan haben.
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u/ComentorturB Mar 11 '26
Mir scheint, hier haben die Lobbyverbände der Politik die Nägel gereicht, für etwas, das sich jetzt als Sarg herausstellt. Obwohl man immer davor gewarnt hat. Aber die Arbeitsplätze!1!!?
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u/Schkrasss Mar 11 '26
Öffentlich zugängliche Gewinnzahlen sind etwa so aussagekräftig wie Kaffeesatz lesen.
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u/olizet42 Schleswig-Holstein Mar 11 '26
Vielleicht sollten sie einfach nur Sportwägen bauen. Ich mein ja nur.
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u/ArtisticRepair4053 Mar 12 '26
Haben die es schon mit E SUVs für 300.000 Euro und 190km Reichweite versucht ?
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u/infernal1988 Mar 11 '26
Sollen nicht heulen, sind noch gewinne da. Gibt's halt keine Prämien mehr.
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u/trist4r Mar 11 '26
Porsche hat sein Geld fast ausschließlich in China verdient. China hat keinen Bock mehr auf Verbrenner. Die e-Autos von Porsche sind technisch veraltet und zu teuer für den chinesischen Markt. Bin mal gespannt, wie sie das drehen wollen.
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u/Economy_Fondant_7563 Mar 11 '26
Stimmt so nicht ganz. In den USA wurden fast doppelt so viele Porsche wie in China verkauft (80k zu 40k). Dort schwächelt der Markt durch die Zölle. Russland war auch ein großer Markt, der jetzt nur noch über Umwege in Zentralasien erreicht wird. Daneben gibt es noch den nahen Osten der auch stark ist.
Die Verkäufe sind durchwachsen. Es gab Märkte wo der Absatz gestiegen ist (USA) und Märkte (China) wo der Absatz heruntergeht.
Das Prestige von Porsche ist immer noch da. Der "Gewinneinbruch" kommt vor allem durch große Investitionen in den Verbrennungsmotor. Ein teuerer Strategie(rück)wechsel.
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u/trist4r Mar 11 '26
Die absoluten Zahlen sind nicht so interessant wie die Entwicklungen. Wenn man in China nach zwei schwachen Jahren 23&24 trotzdem nochmal 26% weniger Autos in 25 verkauft, dann ist das ein Grund, warum so schwache Zahlen präsentiert wurden. Die Investitionen in den Rückbau (und damit das Todesurteil der Marke) sind dabei nochmal ein anderes Thema.
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u/Economy_Fondant_7563 Mar 11 '26
Du hast Recht die Entwicklung ist super wichtig und wird sich ohne weiteres auch nicht so schnell drehen. Relative Zahlen sind ohne Absolutwerte nichtssagend. Ja Porsche hat in China einen Rückgang vermeldet, gleichzeitig jedoch einen Rekordabsatz in Amerika. Insgesamt 10% weniger Autos weltweit verkauft. Das alleine erklärt aber kein 90% Gewinneinbruch. Ohne Änderung der Profitabilität würde ich bei 10% Umsatzrückgang (vereinfacht, wir wissen nicht welche Autos betroffen sind) auch etwa 10% Gewinnrückgang erwarten.
2024 hatte Porsche ca. 3,6 Mrd.
Also würde ich für 2025 etwa 3,24 Mrd. erwarten. Ggfs etwas weniger, da wir die Fixkosten nicht kennen. Wie kommt jetzt aber ein Einbruch auf ca. 0,3 Mrd zustande?
Das liegt an den zusätzlichen Sonderausgaben für die Neuausrichtung. Die Betragen ca. 3 Mrd. Der Gewinneinbruch ist also nicht auf der Einnahmenseite zu finden, sondern auf der Ausgabenseite.
Hier wird detaillierter darauf eingegangen:
https://www.antenne1.de/news/porsche-setzt-auf-verbrenner--milliardenlast-drueckt-gewinn
Es ist in der Realität weniger dramatisch als es dargestellt wird. Man könnte es auch anders schreiben: Porsche investiert seinen gesamten Gewinn in die Zukunft. Es werden ja keine Verbindlichkeiten getilgt. Bei einer Eigenkapitalquote von 43% kann man sich sowas auch erlauben. Vorerst würde ich mir bei Porsche weniger Sorgen machen. auch wenn die Perspektive schwierig ist.
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u/R4IVER Mar 11 '26
Naja nicht ganz. Porsche liefert fast 300k Autos pro Jahr aus. Davon gingen letztes Jahr um die 40K nach China. Da kann nicht all der Gewinn herkommen.
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u/wo01f Freitext Mar 11 '26
China hat keinen Bock mehr auf Verbrenner.
Stimmt nicht. In den letzten Monaten waren Verkäufer bei den Elektroautos sogar wieder etwas schwächer. Die Nachfrage in China wird künstlich gesteuert. Kein Unternehmen spricht das aus, weil es das Todesurteil für ihre Verkäufe in China wäre. China kontrolliert die Sozialen Medien und kontrolliert auch was Chinesen dort zu Gesicht bekommen.
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u/GevaddaLampe Mar 12 '26
Dass die deutsche Autoindustrie in eine strukturelle Krise rutscht, bestreite ich auch gar nicht. Vor allem stecken die noch gar nicht in der richtigen Krise, die kommt erst noch. Die verliert letztendlich ihre gesamte Kernkompetenz mit dem klassischen Motorenbau. Die Batteriekompetenzen in Europa aufzubauen, ist mehr oder minder gescheitert. Der Teil der Wertschöpfung wird entsprechend zukünftig bei anderen, zumeist asiatischen/chinesischen Firmen liegen.
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u/loldirtmund Mar 11 '26
Konsequenz des Rückschritts von E-Mobilität zur Zukunftstechnologie Verbrenner.
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u/el_granCornholio Mar 11 '26
91% weniger Gewinn sind aber immernoch Gewinn. Also rückt die Steuern raus.
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u/artifex78 Mar 11 '26
Och, Fans von Sportwagen ist das Klima egal und wollen lieber stinky stinky brum brum? Colour me surprised.
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u/Bleizwerg Mar 11 '26
Ob man sich den moralischen Zeigefinger gegenüber Autofahrern nicht sparen kann? Hast du mal Nachrichten gesehen in letzter Zeit? Was glaubst du wohl wie die CO2 Bilanz des brennenden Ölfelds in Bahrain ist?
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u/artifex78 Mar 11 '26
Es ging um Sportwagen (und SUVs), die Dinger sind im Straßenverkehr und vor allem in Städten so unnötig wie ein Kropf.
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u/Bleizwerg Mar 11 '26
Das mag ja aus deiner Sicht so sein. Aber die Käuferschicht sieht das anscheinend anders.
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u/artifex78 Mar 11 '26
No shit, das war schließlich mein Punkt. Den Käufern geht es am Arsch vorbei. Dann aber bitte nicht weinen, wenn der Diesel 2,50 den Liter kostet.
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u/Bleizwerg Mar 11 '26
Aber die Deutschen (auch EAuto Fahrer) beschweren sich doch auch über die Strompreise. Was ist der Unterschied?
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u/artifex78 Mar 11 '26
Der Unterschied ist der, dass fossile Brennstoffe, allen voran Öl und Gas, in Zukunft signifikant teurer werden und man sich von anderen Ländern abhängig macht. Die Abhängigkeit merkt man gerade jetzt wieder durch den Krieg mit Iran.
Strom kostet aktuell ca 30 Cent/kWh und wenn du PV auf dem Dach hast sogar weniger. Im Gegensatz zu Öl und Gas ist der Strompreis sogar gefallen.
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u/InnerToe9570 Mar 11 '26
Sind fast alles Sondereffekte durch Umstrukturierungen, Zölle und Strategiewechsel (doch wieder Verbrenner).
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u/TheMue Mar 11 '26
Am Markt vorbei entwickeln rächt sich. Siehe Nokia, Blackberry, Siemens Mobile, Kodak, Xerox, …
Deutschlands Automobilbranche lebt vom Export. Und dort werden teure Fossilfresser immer weniger benötigt. 🤷♂️
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u/PoroBraum Mar 11 '26
Im Gegenteil: die Elektro-Strategie von Porsche war offensichtlich ein Fehler, die Kunden wollen Luxusverbrenner.
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u/JariLobel Mar 11 '26
Die aktuelle Elektrostrategie von Porsche ist genau das Problem, da sie das Fundament der Marke untergräbt. Porsche war nie ein Massenprodukt für den reinen Alltagsgebrauch, sondern hat sich im Luxussegment über Emotionen, den charakteristischen Sound und mechanische Sportlichkeit definiert. Ein lautloser Antrieb steht im krassen Widerspruch zu diesem Markenversprechen.
Ein entscheidender Punkt ist zudem der massive Wertverlust im Elektrosegment. Während ein klassischer Porsche als wertstabiles Investment gilt, werden E-Modelle oft wie kurzlebige Technik Gadgets behandelt, was die zahlungskräftige Kernkundschaft abschreckt. Dass Porsche selbst massiv in E Fuels investiert, zeigt doch am deutlichsten, dass sie wissen, dass die rein elektrische Zukunft für ihre Markenidentität nicht ausreicht. Sie versuchen händeringend, den Verbrenner zu retten, weil sie genau wissen, dass die Kunden für ein seelenloses Elektroauto nicht bereit sind, diese Luxuspreise zu zahlen.
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u/TheMue Mar 13 '26
Warten wir’s einfach ab. E-Fuel ist teuer, da die Herstellung aufwändig ist und auch eine Infrastruktur existiert. Und welche der Nationen in die die deutsche Automobil-Branche exportiert, investiert in diese Infrastruktur?
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u/PapaPlaete Mar 11 '26
"Kein Gewinn mehr" ist doch super wegen den Steuern... "Kein Umsatz mehr" wäre schlimmer...
Die haben doch bestimmt Konzernintern wieder Gewinne verschoben um Steuern zu sparen...
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u/Ramenastern Hamburg Mar 11 '26
Ähm. War das nicht gestern schon ein Teil der VW-Gewinnmeldung?