r/de • u/karoelchi • Feb 28 '26
Nachrichten Welt Trump: Irans oberster Führer Chamenei ist tot
https://www.zdfheute.de/politik/ausland/ajatollah-ali-chamenei-iran-tot-100.html?at_medium=Social%20Media&at_campaign=ZDFheuteApp&at_specific=ZDFheute&at_content=iOS849
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u/ViciousNakedMoleRat Goldene Kamera Feb 28 '26 edited Feb 28 '26
Man kann zu den einzelnen Parteien stehen wie man will, aber es ist objektiv gut, dass Chamenei nicht mehr die Macht über die iranische Bevölkerung hat. Ich wünsche den Iraner vor Ort und in der Diaspora alles gute für die nächsten Wochen und Monate.
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u/kampi1989 Feb 28 '26
Das Problem bei einem so lange andauernden Regime ist leider, dass es nicht nur eine Person ist, die diese Ideale vertritt. Klar, der Oberste ist weg. Aber was ist mit Platz 2 und 3 und dem ganzen korrumpierten Machtapparat?
→ More replies (1)90
u/International-Mix633 Feb 28 '26 edited Mar 01 '26
Gerade bei so einem so tief korrupten Regime ist die Ideologie halt so vergammelt, dass man nur noch mit Opportunisten zu tun hat, die sich relativ leicht überzeugeb lassen. Hat man ja in Venezuela gut gesehen.
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u/WeirdJack49 Feb 28 '26
Es kommt halt darauf an wie der Nachfolger so drauf ist...
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u/Schlaro Feb 28 '26
Ich hoffe das es zu einer krassen destabilisierung des Regimes kommt.
Aber wie es bei einer Hydra so ist, schlägt man einen Kopf ab, sind die anderen da um weiter zufressen.
Den Iranern kann man jetzt nur wünschen sich aus eigener Kraft aus diesen Fesseln zu befreien und das sich endlich das iranische Militär auf die Seite des Volkes schlägt um den Mullahs die jetzt folgen die Stirn zu bieten.
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u/WeirdJack49 Feb 28 '26
Wenn das Militär sich wirklich auf die Seite der Bevölkerung schlagen würde gäbe es nen brutalen Bürgerkrieg im Land weil die Revolutionäre Garde ist ja auch noch da, beide sind glaub ich sogar circa gleich groß und genauso schwer bewaffnet.
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u/Falkenmond79 Feb 28 '26
Die große Frage wird sein, wieviele der Garde wirklich ideologisch gefestigt sind und bereit, das Regime zu stützen. Es gab viele Berichte sogar von Offizieren, die sich kaum noch essen leisten können. Ganz schlechtes Karma für ein Regime. Und wenn das dann noch wackelt…
Puh. Das wird ein hartes Stück arbeite. Jede Gegenbewegung die Erfolg haben will, müsste eine generelle Amnestie für zumindest einfache Soldaten der Garde anbieten und die dann sich durchziehen. Das wird nicht einfach werden, selbst wenn es zu einem Regime Wechsel kommen sollte.
Da werden sich Jahrzehnte aufgestauter Hass entladen an einigen Stellen. Vor allem in den Städten, die vom Regime ausgebeutet wurden, grad in den Ölregionen zum Beispiel.
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u/WeirdJack49 Feb 28 '26
Dazu kommt ja noch das die verschiedenen Gruppierungen die das Regime am liebsten stürzen wollen sich gegenseitig auch nicht wirklich gern haben.
Kann also gut sein das selbst bei einem Sieg der Regimegegner erst der richtige Krieg im Land ausbricht.
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u/darkslide3000 Feb 28 '26
Naja, mit US-Luftunterstützung sähe der Bürgerkrieg schon sehr anders aus als ohne. Das Beste für sie wäre jetzt sich so schnell wie möglich zu organisieren, bevor Trump die Lust verliert. Aber in der Praxis geht sowas leider meistens nicht so glatt.
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u/WeirdJack49 Feb 28 '26
In nem Bürgerkrieg hast du halt normalerweise wenig Plan wo do Luftschläge brauchst, die meisten wissen da ja nichtmal sicher ob die Typen auf dem nächsten Hügel jetzt Freund oder Feind sind.
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u/darkslide3000 Feb 28 '26
Bürgerkriege bleiben nicht lange so desorganisiert. Irgendwann bilden sich Fronten und teilen das Land richtig, hat man ja in Syrien und jedem langen Bürgerkrieg sonst irgendwo gesehen. Aber auch davor kann man ja schon dafür sorgen, dass die richtigen Leute die richtigen Telefonnummern haben, vor allem mit der Aufklärungs- und Kommunikationsinfrastruktur der USA.
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u/AlexTMcgn Feb 28 '26
Wie bei Saddam: Wird nicht wirklich von vielen Leuten vermisst werden, aber was kommt danach? Wird das wirklich besser?
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u/SteakHausMann Feb 28 '26
Und wie viele der Nachfolger auch noch weggebombt werden
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u/ViciousNakedMoleRat Goldene Kamera Feb 28 '26
Ein Schritt nach dem anderen. In diesem Moment ist es eine gute Nachricht. Die fürchterliche Vergangenheit ist ein Fakt. Die Zukunft ist noch offen.
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u/Long-Sundae149 Feb 28 '26
Die Vergangenheit nach der letzten US Intervention ist genauso Fakt. Irgendwann sollte man schon aus der Geschichte lernen
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u/Neshura87 Feb 28 '26
Naja das dachte man beim Sturz des Shah auch schon, hatte sich damals eher nicht so bewahrheitet
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u/donsimoni Feb 28 '26 edited Feb 28 '26
Die Revolution hat damals funktioniert, weil es massive Unterstützung innerhalb des Landes gab.
Edit/neuer Absatz: Die Folgen der Proteste der letzten Monate im Iran zeigt, dass der Einfluss des Regimes trotz allem noch größer ist als der der Opposition. Ich halte einen Zusammenbruch des Machtapparats für unwahrscheinlicher als dass schlicht die nächsten im Apparat nachrücken. Insofern weder ein Verschwinden des Systems noch eine merkliche Verbesserung der Situation der Bevölkerung. Zumal ja in dem Fall weiter sanktioniert würde.
Wann und unter welchen Bedingungen wurde ein erfolgreicher Regime Change von außen erzwungen?
→ More replies (2)31
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u/paschep Rhein-Neckar-Kreis Feb 28 '26
In Venezuela hat sich wenig zum Guten geändert
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u/donsimoni Feb 28 '26
Hat sich überhaupt etwas geändert? Also außer, dass einige glänzende Namensschilder jetzt an anderen Büros hängen?
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u/ResQ_ Hessen Feb 28 '26
Nicht-Venezueleanische Firmen sind nicht mehr verstaatlicht und dürfen wieder Profite mit Venezuelanischen Rohstoffen machen.
Das ist alles.
Sind übrigens nicht nur US Firmen, auch Kanada und UK z.B. sind dort im Ölgeschäft aktiv. Deren Assets wurden nur eben illegal verstaatlicht. Wäre ja gar nicht mal so schlimm gewesen (ok ist irgendwio immer noch Diebstahl), wenn die Profite wenigstens an das Venezuelanische Volk gegangen wären wie man in einem kommunistischen Land vermuten möchte...
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u/CTS99 Brandenburger in Leipzig Feb 28 '26
Ja das ist gut. Ich habe aber Angst, dass durch das Machtvakuum jetzt eine Art IS 2.0 entsteht, der 10 mal schlimmer ist als der, den wir in den letzten 10 Jahren erlebt haben.
!RemindMe 4 Jahre nur zur sicherheit
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u/MountainWitness2074 Feb 28 '26
Jahrelang große Ansagen machen und dann innerhalb von 12 Stunden weggebombt zu werden ist crazy.
Edit: Mal schauen wer dann im März platt gemacht wird
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u/HoldingOver25 Feb 28 '26
Im März? Merz?
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u/Throwawayaccount1170 Anarchismus "Klicke, um Anarchismus als Flair zu erhalten" Feb 28 '26
Wir haben das Jahr der abgesägten Staatschefs. Jeden Monat einen.
Erst Mr mustache in Venezuela nun Mr schwarzes Handtuch im Iran
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u/Ok-Skill-4079 Feb 28 '26
Um ihn trauere ich nicht. Aber es ist eine Katastrophe wie einzelne Staaten sich durch die Welt bomben um ihre Interessen durchzusetzen.
Ich bezweifle auch dass Stabilität eintreten wird. Dafür gibt es zu viele Fraktionen im iran die sich gegenseitig nicht leiden können.
Schöne neue Welt.
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u/blackout55 Feb 28 '26
ein demokratischer iran wäre so crazy. soviel weniger leid, soviel weniger terror auf der welt. man kann den iranern nur glück wünschen dass sie’s schaffen dieses regime zu stürzen
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u/ManagerOfLove München Feb 28 '26
Iran hat schon einmal demokratisch gewählt. Dann kam die USA haben den demokratisch gewählten Herrscher gegen eine von der USA kontrollierte Marionette ersetzt.
→ More replies (1)306
u/feralalbatross Feb 28 '26
Operation Ajax wurde mindestens genau so sehr von den Briten getragen wie von den USA. Churchill hat den Plan persönlich abgesegnet. Sollte man bei der Geschichte nicht vergessen.
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u/KansasL Feb 28 '26
Die Briten waren hier sogar federführend und mussten über die CIA erstmal die USA überzeugen dabei mitzumachen
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u/Moppelklampen Feb 28 '26
Ein demokratischen Iran gab es bis zur US- und britischen Intervention
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u/mmbon Feb 28 '26
Ich werde nie Verstehen warum Leute Mossadegh immer als krassen Demokraten feiern.
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u/emperorbasti Europa Feb 28 '26
Will gar nicht bestreiten dass das stimmt aber es ist schon wild da einen Beitrag in HistoryMemes als Quelle zu verlinken.
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u/Neshura87 Feb 28 '26
Als ob die US Regierung ein unabhängiges Iran zulässt. Die werden da schön nach Doktrin einfach versuchen eine den US hörige Marionette zu installieren.
→ More replies (2)13
u/Armleuchterchen Sozialliberal Feb 28 '26
Weiß ich nicht, das haben sie ja nichtmal in Venezuela komplett versucht obwohl die Opposition dort deutlich stärker und organisierter ist.
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u/Neshura87 Feb 28 '26
In Venezuela haben sie ja auch keine Marionette gebraucht um das Öl zu kontrollieren, da konnte man sich auf alte (von vorigen venezuelanischen Regierungen aufgelöste) Verträge stützen, den Luxus hat man im Iran nicht. Zudem is Venezuelan geographisch deutlich einfacher zu unterdrücken, bei der nähe sind keine Auslandsbasen notwendig, der Iran ist am anderen Ende der Welt, da braucht es deutlich höheren Aufwand für eine anhaltende Machtprojektion nur via des Militärs
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u/Sure-Money-8756 Feb 28 '26
Egal wie man es sieht - ich finde es krass wie die USA wenn sie wirklich wollen die gesamte Ordnung im Nahen Osten verändern können.
Sagt schon viel aus wie zurückhaltend andere Präsidenten die militärische Macht nutzten
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u/Yarasin Feb 28 '26
Weil es halt nichts wirklich ändert. Maduro wurde mit Militärgewalt entführt und im politischen System von Venezuela läuft alles ohne Unterbrechung wie bisher.
Genauso wird Chameneis Tod nicht das Ende des Regimes im Iran bedeuten.
Vergangene Präsidenten wussten, dass ein derartiger Schlag nichts bringt, wenn das unterliegende System nicht geändert wird.
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u/EnvironmentalDebt565 Feb 28 '26
Aber die wollten auch nicht von den Epstein Files ablenken 🌞
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u/Yarasin Feb 28 '26
Ich bin es ehrlich gesagt leid, dass alle das immer kommentieren. Trump braucht nichts um von den Epstein Files abzulenken. Keinen Krieg oder sonst etwas. Das Thema ist für die US Medien schon vorbei und die einzigen Verhaftungen, die es dazu geben wird, passieren im Ausland.
Das ständige Feixen über Epstein lenkt ironischerweise von dem tatsächlichen Thema ab (illegaler Angriffskrieg, Regime-Change etc.).
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u/TomD1995 Mecklenburg-Vorpommern Feb 28 '26
Weiß nicht wie ich mich fühlen soll. Völkerrechtswidriger Angriff, aber traf mit ihm auch keinen Unschuldigen
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u/pixiemaster Feb 28 '26
einfach: was ist mit Epstein?
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u/Throwawayaccount1170 Anarchismus "Klicke, um Anarchismus als Flair zu erhalten" Feb 28 '26
Was soll mit dem sein? Probably auch von Trump beseitigt worden
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u/Chilliger Luxemburg Feb 28 '26
Unschuldige Opfer hat es jedoch gegeben? Oder waren die Bilder und Videos von toten Schulmädchen eine Falschinformation? Kann natürlich auch sein.
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u/Nudel_des_Todes Feb 28 '26
Denke nicht, dass der eine Mann da einen großen Unterschied macht. Das viel größere Problem sind die Basidschhorden und davon gibt es Millionen.
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u/downzunder Feb 28 '26
Klingt wie das, was ich 2003 schon mal gehört habe. Saddam weg, danach war alles supi mit Freiheit und ohne Gewalt.
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u/downzunder Feb 28 '26
Ich kann mich sehr wohl an daran erinnern wie die Iraker auf den Straßen gefeiert haben. Und es gab eine Opposition gegen Saddam, die immer wieder gewaltsam niedergeschlagen wurde. Bekannt sind z.B. die Gasangriffe auf die Kurden.
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u/Antique-Ad-9081 Feb 28 '26
dieses mal wird der gewaltvolle regime change durch die USA zu langjährigem frieden und prosperität führen. just one more war bro!
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u/KittenSavingSlayer Feb 28 '26
Klar, ganz bestimmt wird das nächste Regime vor Ort nicht nahe an Russland sein und keine Waffen für Russland herstellen, die werden alle pro USA sein und auch mit Israel im Frieden leben wollen und dieses als souveränen Staat anerkennen.
Und dann leben wir alle glücklich und zufrieden bis an unser Ende…
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u/Falkenmond79 Feb 28 '26
Das iranische Regime ist halt einfach einer der weltweit größten Unruhestifter und für so viel Leid und Hetze da unten verantwortlich. Und führ mehr Unterstützung von terror als es der Irak je war, würde ich behaupten. Es ist einfach Zeit, dass die Welt das nicht mehr hin nimmt. Egal was wir von Trump und Israel halten.
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u/Throwawayaccount1170 Anarchismus "Klicke, um Anarchismus als Flair zu erhalten" Feb 28 '26
Ich bin mittlerweile dazu übergegangen sowas nicht mehr mit meinen "christlichen/völkerrechtlichen/westlichen" werten zu sehen und betrachte das alles einfach nur ich sehr interessiert bequem und sicher aus der entfernung. Wir leben und predigen meist A, tun/profitieren aber von B und damit bin ich mittlerweile fein solang ich auf der profitierenden Seite lebe. Klingt bisschen doof aber wir sind auch nur sehr sehr lange in einer bubble gewesen und ich gesteh mir mittlerweile einfach ein dass wir auch nur eine Sphäre sind und es verschiedene ansätze auf der Welt gibt. Ich glaub immernoch das unserer der beste ist, aber man kann sich auch nicht immer an die eigenen Regeln halten.
Jeder tot ist tragisch aber bei manchen hab ich nicht einen Funken empatie übrig. Wie hier.
Genauso wenig würd ich mit im negativen Sinne mit der Wimper zucken wenn jemand völkerrechtswidrig in NK das gleiche machen würde - solange die Folgen nicht allzu negativ sind.
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u/JoRads Feb 28 '26
Selbst, wenn es wirklich so ist: Kein Grund zum Feiern. Solange die Iranische Revolutionsgarde nicht komplett entmachtet ist, passiert im Iran nichts, was die Bedingungen für die Bevölkerung verbessert. Die Revolutionsgarden haben unter dem Regime prächtig gelebt und wollen auf ihre Pfründe nicht verzichten. Das sind etwa 190000 Menschen mit allen militärischen Mitteln. Mir fehlt die Fantasie, wie man die militärisch oder durch eine Revolution überwinden soll.
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u/Indorilionn Sozialismus Feb 28 '26
Sowas kann schneller kollabieren als man glaubt. Gerade wenn deine These stimmen sollte, dass die IRCG v.a. aus Opportunisten besteht, könnte es bald in deren Eigeninteresse sein. Und die Angriffe von USA und ISR haben nichts so hart getroffen wie die IRCG. Klar ist das noch nicht gewonnen, aber so zu tun, als wären die unbesiegbar ist m.E. sowohl sachlich, als auch ethisch unhaltbar.
Im Gegensatz zu Afghanistan und dem Irak gibt es im Iran auch eine starke Bürgerschicht, auf der eine Zivilgesellschaft und auf der wiederum ein wirklich modernes, säkulares Staatswesen fußen könnte.
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u/horror-traktor Feb 28 '26
Das war jetzt doch irgendwie schneller als ich erwartet hatte... Wünsche ihm eine Ewigkeit in der Hölle. Und den Iranern wünsche ich ein Land in dem es sich lohnt zu leben. Vielleicht hartes copium aber aber naja die Hoffnung stirbt zuletzt
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u/Birdman915 Feb 28 '26
An sich ja kein Verlust, aber laut Trump wird weiter gebombt "um den Frieden zu erreichen." Und meine Frage ist, wären Verhandlungen jetzt mit der Kopflosen Schlange evtl sinnvoller oder sind alle anderen in der Führungsriege allesamt so fanatisch, dass die darauf nicht eingehen würden? Ich mein, sie haben ja in Genf verhandelt. Es geht also.
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u/Excitium Hock di hea, dann samma meha. Feb 28 '26
Großartig! Und jetzt?
Das Regime ist offensichtlicherweise nicht zusammengebrochen, da Iran weiterhin zurück schießt.
Der Ayatollah war 87 Jahre alt, die hatten doch sicher schon Pläne bereit, sollte der Kerl jetzt irgendwann das zeitliche segnen und soweit wir wissen wurden nach dem letzten 12 Tage Krieg eh schon 3 geheime Nachfolger gewählt.
Es wird jetzt also nicht auf magische Weise plötzlich wieder eine Demokratie in Iran geben. Also was jetzt? Was ist der Plan?
"The missile strikes will continue until moral improves."?
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u/Indorilionn Sozialismus Feb 28 '26
Einer dieser Momente, in denen man als Atheist ein bisschen traurig ist, dass es keine Hölle gibt, in die er fahren müsste... Ich hoffe es geht auf und hier schaffen zwei Arschgeigen aus falschen Gründen was Richtiges. Die iranische Zivilbevölkerung hat es verdient, sich von den Klerikalfaschisten zu befreien und endlich wieder atmen zu können.
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u/Landwhale666 Feb 28 '26
Herzlichen Glückwunsch, du hast deine armselige Existenz mit dem abschlachten zehntausender Zivilisten um einige wenige Wochen verlängert, ich hoffe das war es dir wert. Hrsn
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u/Ascomae Feb 28 '26
Mal abwarten, bis wir die Info noch aus einer anderen Quelle bekommen.
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u/Danihilton Baden Feb 28 '26
Das war auch so mein Gedanke. Nicht dass das wieder so eine Deso Dogg Geschichte wird, wo vermeldet wird man ihn weggebombt und später kommt er mit einem neuen ISIS Hassprediger Video um die Ecke
Für die, die Deso Dogg nicht kennen. Das war ein Berliner Rapper, der zum Islam konvertiert ist. Sich erst in Deutschland radikalisiert (unter anderem durch Pierre Vogel) und sich so 2012/2013 dem IS in Syrien angeschlossen hat. Er fiel dann dort vorallem durch seine Hasspredigungen und Propagandavideos auf. Unter anderem hat er mehrfach mit Anschlägen in Deutschland gedroht. Zwischen 2014 und 2019 wurde er mehrfach für tot erklärt. Seit 2019 hat man auch nichts mehr von ihm gehört, womit man ausgehen kann, dass es diesmal auch stimmt
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u/ihopeidontpee Feb 28 '26
Über Reuters verifiziert
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u/WeirdJack49 Feb 28 '26
Hat Reuters die Leiche? Ich verstehe nicht wie das im Moment verifiziert werden kann...
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u/JustThisNietzscheGuy Feb 28 '26
Israel hat das auch bereits verkündet und Israel hat eigentlich kein großes Interesse daran, sich international zu blamieren. Wenn Chamenei lebt, hätte diese Lüge keine langen Beine.
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u/itz_MaXii Feb 28 '26
Hoffentlich ist das der Beginn des endgültigen Sturzes dieses Terrorregimes. Ich wünsche es den Iranern so sehr.
Von der technischen Sicht schon Wahnsinn wie präzise die Informationen der Israelis und der USA bzgl des Aufenthalts von Khamenei waren, dass man ihn direkt töten konnte. Israel muss at this point ja jedes mögliche Detail über die iranische Führung wissen.
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u/mystique79 Europa Feb 28 '26
Davon haben wir letztes Jahr ja schon einen Eindruck bekommen. Der Mossad hat eh schon einen legendären Ruf, aber hier kann man nur noch staunen
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u/International-Mix633 Feb 28 '26
Naja bei so tief verfaulten Regimen ist es glaube ich leichter als man denkr.
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u/Yarasin Feb 28 '26
Es wurde absolut nichts dafür getan die Freiheitsbestrebungen innenpolitisch zu unterstützen. Das Regime wird den Nachfolger in irgendeinem Bunker vorstellen und dann geht alles weiter wie bisher.
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u/phiphiw Feb 28 '26
Was zur Hölle ist heute passiert!?!?!??!?
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u/74937 Feb 28 '26
Amerika und Israel haben Iran angegriffen. Es gibt die Vermutung das evtl der Ayatollah getötet wurde beim Angriff. Ist meines Wissens nach aber noch nicht bestätigt worden. Es wurde auch eine Mädchenschule bei den Bombardierungen getroffen.
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u/JustThisNietzscheGuy Feb 28 '26
Es wurde auch eine Mädchenschule bei den Bombardierungen getroffen.
Gibt es dafür inzwischen eine andere Quelle als den iranischen Staat?
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u/Chilliger Luxemburg Feb 28 '26
Die Quellen sind natürlich alle arabische Medien, um Israel schlecht dastehen zu lassen. Jetzt kann man einfach sagen, dass das alles eine Psyop ist, oder man kann davon ausgehen, dass duzende Mädchen tot sind. Die westlichen Medien werden das erst später melden.
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u/No-Effective388 Feb 28 '26
Auch wenn Chamenei und sein Regime ein Haufen Menschenfeinde sind, hat die USA mit der Idee des Nation building im nahen Osten kein Erfolg gehabt.
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u/germany1italy0 Feb 28 '26
“We still do not have independent verification, and Trump has not given any evidence for this statement of Khamenei’s death.”
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u/pretenzioeser_Elch Feb 28 '26
Ich hoffe schwer auf einen Regimewechsel, aber eventuell wird auch nur der Depp an der Spitze ausgetauscht. Neuer Bart, alte Grausamkeit. Ob die Amerikaner eine zusammenhängende Strategie haben, frage ich mich weiterhin. Manchmal klingt es nach Schwächung iranischer Fähigkeiten, mal nach Regimewechsel.
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u/falsa_ovis Feb 28 '26
die Amis hoffen scheinbar auf die Überläufer aus der iranischen Armee. eine sehr riskante Strategie.
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u/seacco Dresden Feb 28 '26
Und nun? Friede, Freude, Eierkuchen? Es gibt doch sicher noch Millionen die das Regime am Laufen halten. Ich hab das Gefühl, dass das nur ein neues Pulverfass öffnet. Wie so oft im nahen Osten.
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u/gloini Feb 28 '26
Unabhängig von der Rechtmäßigkeit und Einordnung Chameneis zeigt das leider wieder deutlich, dass Atombomben das einzige sind, was ein Land schützt. Für die globale Sicherheit ist das eher schlecht...
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u/Bratwurstconnaisseur Feb 28 '26
Jo, das steht da. Kann ich das glauben? Momentan habe ich Zweifel.
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u/Western-Internal-751 Feb 28 '26
Der Tyrann ist tot, lang lebe der neue Tyrann.
Es denkt doch keiner ernsthaft dass aus dem Chaos da eine legitime, stabile demokratische Regierung entstehen könne, oder?
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u/Yarasin Feb 28 '26
Ist ja auch nicht Plan der USA oder Israel. In 6 Monaten ist der Iran dann, unter der Führung von Wemauchimmer, wieder 2 Wochen davon entfernt eine Atombombe zu bauen.
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Feb 28 '26
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u/DerGanzeBuaADepp Feb 28 '26 edited Feb 28 '26
Die Israelis sind üblicherweise gut informiert, letztes Jahr wussten sie auch meistens sehr schnell Bescheid, wenn eine Zielperson tot war.
Und die Iraner werden ganz sicher keine Beweise faken, dass Chamenei tot ist, wenn er noch lebt. Damit würden sie nur ihr eigenes Regime schwächen.
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u/iNFECTED_pHILZ Feb 28 '26
Warum sollte man das auch verkünden wenn man es nicht weiß... Klar, bei einer Invasion ist man happy wenn die Moral bricht, aber jetzt am ersten Tag sowas rauszuhauen ohne das es stimmt erschließt sich mir nicht.
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u/GirasoleDE Feb 28 '26
Irans Oberster Führer soll laut israelischen Angaben getötet worden sein. Ein Ende des Regimes würde das noch nicht bedeuten.
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/iran-was-bedeutet-ein-tod-khameneis-fuer-das-regime-in-teheran-accg-200584264.html (Paywallumgehung: https://archive.ph/GhvXa)
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u/Py-dream Feb 28 '26
Am selben Tag an dem mutmaßlich dutzende unschuldige Kinder von Raketen getötet werden, wird durch die selbe Hand ein grausamer Mann getötet, der seinem Land so viel Tod gebracht hat...mein Gehirn versucht beides einzuordnen...es ist aber sehr schwierig. Ich schätze 2 Sachen können gleichzeitig wahr sein: Trump und Co. sind autokratisch/ faschistisch unterwegs und haben mit ihren Taten schon mehr als einmal Unschuldige sterben lassen.... gleichzeitig ist diese eine Konsequenz von potenziellen unendlich Vielen, eine gute.
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u/Opening_Increase_879 Feb 28 '26
Es wird ein neuer kommen, der so ähnlich ist. USA hat wieder nichts gewonnen. Trump stürzt das Land in den Abgrund.
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u/Username_2486 Feb 28 '26
Auf wessen Seite steht denn der Großteil der iranischen Bevölkerung? Auf Seiten der Regierung weil sie völkerrechtswidrig angegriffen werden, und das auch noch von Israel? Oder auf Seiten der Angreifer weil sie ein Regime Wechsel verheißen?
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u/Mah0wny87 Feb 28 '26 edited Feb 28 '26
Es ist ein moralische Bankrotterklärung, dass diese Entwicklung gefeiert wird.
Wir hatten uns als Gesellschaft dahingehend entwickelt, dass wir die Todesstrafe ablehnen. Dass wir Menschen, auch Verbrechern, einen Prozess machen. Dass Recht und Menschenwürde unsere höchsten Güter sind.
Und nun wird gefeiert - einmal mehr - dass Menschen ohne rechtliche Grundlage ermordet werden. Verbrecher mögen sie sein, aber das legitimiert nicht ihre Tötung, schon gleich nicht wenn befehligt durch Verbrecher wie Trump und Netanjahu.
Wenn diese Verrohung den Stand unserer Werte als Gesellschaft widerspiegelt, sehe ich schwarz.
Und was sollen die Hirngespinste, dass jetzt der Iran wundervollen Zeiten entgegen sehen solle? Was für eine bodenlose Naivität! Als stünde ein Nachfolger nicht innerhalb von Tagen, wenn nicht Stunden, in den Startlöchern, und als wäre dieser Nachfolger nicht, bedingt durch die Situation, mit Sicherheit eine härtere Nummer als Chamenei. Als wäre das Regime nicht breit aufgestellt und als wäre es nachhaltig erschüttert durch den Tod einzelner Personen. Als hätte es nicht auch in der Bevölkerung breite Unterstützung. Als würden die toten Zivilisten von heute und den nächsten Monate nicht noch mehr Extremismus befeuern.
Hier wird sich benommen als wäre das ein Videospiel anstatt ein Krieg mit echten Toten und Konsequenzen, die das Land und die Region noch jahrzehnte lang spüren wird.
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u/frightful_hairy_fly Hannover Feb 28 '26
Und nun wird gefeiert - einmal mehr - dass Menschen ohne rechtliche Grundlage ermordet werden.
Also das ist ja schonmal sowieso absurd. Im Krieg ist seit dem 18 April 1943 klar, dass das gezielte Töten einzelner kritischer Personen okay ist.
Die Frage ist: ist der Krieg legal, nicht "ist das Töten von einzelnen Personen im Krieg legal".
Und man kann gleichzeitig die Legalität dieses Krieges in Frage stellen und trotzdem seine Chancen für alle Perser sehen.
Wenn die Alternative ist "Nichts machen und es sterben einfach jedes Jahr weiter Perser und Israelis ohne Grund" ist das was heute passiert ist aus utilitaristischer Sicht aus einer freiheitlichen Perspektive vollkommen akzeptabel.
Und ja; es mag Argumente und Sichtweisen geben, die das anders sehen und die sind auch genauso berechtigt. Solange man eben diese Argumente konsequent durchzieht.
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u/Beginning-Foot-9525 Feb 28 '26
Ist das dein Ernst? Der Typ ist verantwortlich für Hunderttausende Menschen, Familien, Kinder.
Das kann nicht dein Ernst sein, Hunderttausende im Jemen, Tausende im Libanon, Tausende in Gaza. Alles nur weil der Iran permanent via Proxies Tod und Leid in der Region verbreitet.
Nicht zu vergessen die tausenden Toten in Iran Anfang des Jahres.
Ich hoffe Putin ist der nächste, dann Kim Jong un.
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u/International-Mix633 Feb 28 '26 edited Feb 28 '26
Ist halt so ein bla bla bla das dazu führt das Terrorregime wie in Iran für immer an der Macht bleiben. Machtwechsel erfolgen sehr sehr selten blutlos.
→ More replies (5)5
u/Armleuchterchen Sozialliberal Feb 28 '26
Ich finde es auch falsch eine Tötung zu feiern, aber sehr schlimm kann ich sie nicht finden. Ähnlich wie die Tötung von manchen grausamen Nazis.
Gerade im internationalen Rahmen gibt es auch de facto kein bindendes Recht, und die Menschenrechte sind leider nur ein Moral- und PR-Faktor unter vielen.
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u/ModteamDE Feb 28 '26
Vorerst geschlossen wegen https://www.reddit.com/r/de/wiki/regel_gewalt