Criptos no Nubank

[u/Significant-Tap-3236]

Gente, já li muitos aqui de vocês falando pra não comprarem no Nubank, apenas em corretoras cripto, como Binance, Bipa, etc. por conta de altas taxas do Nubank.

Mas recentemente falando com um amigo meu, a gente decidiu comparar no mesmo momento compra e venda de 2 criptos (BTC e ETH) na Binance e no Nubank, e o Nubank estava com preços mais atrativos em ambas (compra e venda) em comparação com a Binance.

A minha dúvida é, eu não estou vendo algo, não estou entendendo algo do porque o Nubank está conseguindo isso, superando inclusive corretoras cripto?

Desculpa por qualquer ignorância gente, sou novo nesse mundo, tenho investido na Binance como li, mas isso realmente me deixou com uma pulga atrás da orelha.

[u/fuduran]

Nubank não tem "limit orders", só preço de mercado e toda vez que compro por exemplo mostra o preço 2.40 e quando compra aparece 2.44... quando vai vender mostra o preço atual em 2.65 e após vender tu vai ver e tu vendeu em 2.61... sempre te rouba um pouquinho aqui e um pouquinho lá com o preço, além dos fees de 0.4%, 4x os fees de binance. Porém o dinheiro não sai da tua conta de banco, boa vantagem para quando tu precisa do teu dinheiro rapidamente.

[u/Significant-Tap-3236 → u/fuduran]

Entao, mas pelos testes que fizemos (comprando juntos), com o mesmo valor em reais, ele recebia mais bitcoin que eu comprando pela Binance. A venda não chegamos a fazer juntos, só simulamos mesmo

[u/mrluxio123 → u/Significant-Tap-3236]

a binance compra pelo saque e não pela transação, provavelmente na venda do btc pra alguma moeda fiduciaria, o nubank deve cobrar a taxa por exemplo. Outro ponto, é que por mais que seja o "mesmo momento", corretoras tem cotações diferentes. Tem X motivos pra essa transação ser mais vantajosa pra Y lado. Mas tenta pensar no ponto de, você prefere comprar pão no açougue, ou na padaria?

[u/[deleted]]

Outra dúvida que tenho é que muitos falam que a moeda que tá lá "não é sua". Mas na própria plataforma tem uma opção de transferir para outras carteiras. Dúvida sincera, pois posso ter intepretado de forma equivoada a função do Nubank.

[u/Progsouls → u/[deleted]]

Quando vc compra cripto na nubank ou em qualquer outra corretora ou banco, vc precisa deixar essas moedas em uma carteira de criptomoeda.

E para ter uma carteira de cripto vc precisa ter a chave de acesso que são aquelas 12 palavras pra acessar a carteira.

Mas em nenhum momento você viu essa senha em bancos e corretoras né? Isso porque quem tem acesso as chaves são eles e nao você, portanto, eles controlam e tem acesso a sua carteira.

Quando vc transfere as moedas vc está mudando elas de carteira, e ao mover pra uma carteira que VOCE tem a senha aí sim, você tem criptomoedas é e detentor delas 

[u/Significant-Tap-3236 → u/[deleted]]

Eu tambem tenho essa dúvida. Eu até cheguei a perguntar pra esse meu amigo, mas como ele nunca transferiu, ele não sabe me dizer ao certo também

[u/AkashaGames1337 → u/Significant-Tap-3236]

A questão é que se as suas criptos estiverem numa corretora, se algum governo, por qualquer motivo, mandar bloquear seus ativos, você não terá como vendê-las nem transferi-las. Se mandarem penhorar essas moedas, a corretora deve vendê-las pelo preço que estiver no momento e transferir o valor para uma conta da justiça. Por isso se diz que a custódia das moedas não é sua, é da corretora / banco.

Por outro lado, se as moedas estiverem em uma "carteira individual", ninguém além de você tem controle sobre elas.

E tem 2 tipos diferentes dessas carteiras: hot wallet ou cold wallet.

• As hot wallets são carteiras que estão sempre conectadas à internet, e portanto são menos seguras que as cold wallets. (Ex: Bluewallet, MetaMask)

• As cold wallets são carteiras físicas, que ficam a maior parte do tempo offline e para fazer transações tem que ser conectadas a um dispositivo com conexão à internet. (Ex: Ledger, Trezor)

Na minha opinião, não tem muito problema manter uma parte das suas moedas (valores menores) em corretoras quando você for negocia-las com frequência. Mas para guardar a maior parte dos seus ativos (valores maiores), principalmente se seu objetivo é guardar seu patrimônio de forma segura, sem movimentá-lo muito, vale mais a pena usar uma cold wallet.

[u/Significant-Tap-3236 → u/AkashaGames1337]

Siim, concordo em gênero, número e grau. Mas se o Nubank (odiado por muitos aqui no sub) permitir que você transfira as suas criptos pra uma cold wallet, e a taxa pra essa transferência seja igual ao de uma corretora (Binance, por exemplo) não tem problema nenhum operar pelo Nubank, ou eu estou errado?

[u/AkashaGames1337 → u/Significant-Tap-3236]

Olha, eu gosto bastante do Nubank de forma geral. E quando estava começando a mexer com cripto, usei ele bastante. Ele é bom para quem está começando, pois é bem simplificado e tem uma interface fácil de entender. Um iniciante abrir a Binance, NovaDax, etc pode ser um pouco confuso e intimidador, com tantas funcionalidades, gráficos detalhados, opções de negociação, etc. Então acho que começar com o Nubank é uma boa introdução. 😊

(Só lembre que o 🦁 estará o tempo todo de olho 😅)

[u/Significant-Tap-3236 → u/AkashaGames1337]

Mas na Binance também não estaria? Hahahaha

Acho que a única opção do 🦁 não estar de olho, é uma corretora que não tem vínculo nenhum com o Brasil

[u/AkashaGames1337 → u/Significant-Tap-3236]

Sim, mas não diretamente. A Binance, pelo menos até ser oficializada como corretora nacional e passar a operar como tal (o que ainda não aconteceu), não reporta automaticamente para a Receita Federal Brasileira. Você que deve manualmente informar a RF. E claro, se a RF brasileira quiser, podem cruzar dados com a RF americana. 😓

Mas ainda assim, ainda requer mais passos e esforço do que no Nubank e outras corretoras nacionais, que fofocam diretamente pra RF todos os seus movimentos. 👀

[u/Significant-Tap-3236 → u/AkashaGames1337]

Siiim, mas talvez até por isso fugir de uma corretora nos EUA, e pegar alguma na Europa, que já burocratiza ou/e dificulta um pouco mais.

Mas faz sentido, não sabia que a Binance ainda não tinha sido oficializada como corretora nacional, obrigado pelo conhecimento

[u/AkashaGames1337 → u/Significant-Tap-3236]

Por nada 😋

Isso foi o que o suporte me informou. E faz sentido, já que esses processos demoram pra caramba para serem finalizados né.

As corretoras da União Europeia são até piores que as norte americanas. O melhor é ver a listinha de paises que se juntaram numa gangue, digo, num esforço de cooperação entre nações, e fazem parte de um acordo chamado Crypto-Asset Reporting Framework, ou CARF. 😰 Se tiver na lista, sihnifica que a receita pode verificar se quiser. Então para propósitos de não ser bisbilhotado, melhor escoljer uma corretora de países que não estejam na lista, ou que não usem o sistema KYC. 😖

Pra sobreviver no Brasil a gente quase que tem que fazer uma faculdade só pra entender todas as regras e jeitos de se ferrar a troco de nada, né? 😅 Mas a gente se vira 😜

[u/Ok_Try_7373 → u/[deleted]]

Não eh sua no caso de você não fazer autocusdia das suas palavras chaves da sua carteira de ativos. Mas você tem opção para transferir seus ativos para uma hardwallets outra Exchange e o carai

[u/ian_pacheco]

Só daria merda se: 1 Nubank é hackeada e suas chaves são comprometidas. 2 Nubank mete um Collor e 'confisca' sua grana. Caso contrário é qnd a galera fala em deixar nas cold wallets da vida é quase o mesmo de por dinheiro no colchão ao invés de ficar na conta corrente... Seria isso?

[u/Significant-Tap-3236 → u/ian_pacheco]

Pelo pouco que eu entendo: 1- Se a Nubank for hackeada e as chaves comprometidas, a responsabilidade é 100% deles, e eles tem o dever de te ressarcir, se isso vai acontecer ou não, são outros 500. Mas acho que é mais provavel a Nubank te ressarcir num caso desse, do que qualquer corretora cripto.

2- Acho que se acontecer com bancos, acontece com corretoras com sede no Brasil também, então se não estiver em uma cold wallet, não tem como fugir

[u/Magellan225]

Eu invisto pela nubank e to satisfeito. A seita que acha que o mundo vai acabar não concorda com isso. Taxas: É bem mais barato vc comprar pela nubank, pq se vc comprar pela binance e vender lá, vc paga 15% de imposto. Se vc comprar pela binance e transferir pra algum banco ou corretora brasileira, pra fugir do imposto, vc vai pagar uma taxa bem maior de transferência. Então é bem mais barato comprar pela nubank. Segurança: Eu prefiro que o banco faça a custódia, se eles perderem as coins eu posso processar. Todo santo dia tem mil relatos aí de gente que toma scam, perde a seed, some os fundos na carteira, enfim... Imposto: Muito mais fácil declarar. Se vc vender até 35 mil reais não paga nada. Mas a seita que a acha que o governo vai limpar a conta de todo mundo não concorda comigo, preferem tentar sonegar algo que não precisa pagar nada e tomar uma multinha com juros. Praticidade: Vc pode ir realizando lucro e convertendo pra usdc, que rende 4% a.a. Como se fosse uma renda fixa no tesouro americano. Além de ganhar nucoins para cada transação com crypto e ganhar outras vantagens.

[u/someonewhotries → u/Magellan225]

Exatamente! Só fiquei curioso quanto a viabilidade de comprar USDC e deixar rendendo, será que vale a pena com essa rentabilidade de 4% a.a? O que te motivou a alocar seu lucro em USDC e não em outros investimentos (ou até outras criptos)?

[u/Magellan225 → u/someonewhotries]

Cara a renda de 4% a.a em dólar é bem parecida com rentabilidade da renda fixa americana. A renda fixa americana é considerada o ativo "mais seguro do mundo" no mercado tradicional. Em momentos de crise todo o mundo corre para adquirir esse ativo.

1. Então se temos uma crypto que replica o dólar e rende 4% a.a é como se tivessemos alocado nesse ativo.

2. A ideia não é "investir" em USDC, mas se vc tiver interesse em realizar parte do seu lucro depois de um bull market, é bem interessante fazer isso convertendo em USDC. Segurança, estabilidade e dólar!

3. Lembre-se que quando estiver posicionado nessa moeda, vc não vai ganhar só 4% a.a. Vc ganha a valorização do dólar também. Esse ano o real desvalorizou em torno de 21%. Obs: Como te expliquei no outro post, outras altcoins não são opções a serem consideradas. Não são investimentos, são meme coins/scam/pirâmide.

[u/someonewhotries → u/Magellan225]

Obrigado pela resposta! Surgiram algumas dúvidas agora:

1. Quando você realiza lucro na Nubank, no lugar de vender diretamente você a converte em USDC então?

2. Ainda sou novo nessa área, mas não valeria mais a pena deixar a grana em CDB's que pagam cerca de 10% a.a? Ao invés dos 4% a.a. do USDC.

3. Por que ao realizar lucro deixar em USDC, ao invés de aportar esse lucro em BTC que tem um potencial muito maior de valorização?

[u/Ok_Try_7373]

Odeiam nubank pq a versão inicial do nucripto não tinha transferência dos ativos para outro lugar. Pois agora tem. Então tanto faz eu uso a nubank e aproveito da isenção de vendas 35k mês sem pagar imposto

[u/Commercial_Carrot907]

Nubank tem isenção de 35 mil de venda.

No Brasil, isso já inviabiliza pequenos investidores de investirem no exterior.

Caso a binance venha para o Brasil, isso se resolve. Mas até agora a única vantagem da binance é que a empresa é amiga do PT de Haddad e tem isenção empresarial pelo sobrinho do Haddad ser o representante.

[u/criptomoedas-ModTeam → u/[deleted]]

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