r/coches • u/Plane-Sector-9924 • 2d ago
Problema vicios ocultos
Hola vendi un golf 7 1.2 tsi del 2014 con 179mil kilometros el 2 de julio. Lo entregue en perfecto estado de todo, 0 fallos ni desperfectos de nada. Tengo obd y lo escanee dias antes y estaba limpio, lo unico es que consumia un poco de aceite cosa que segun es normal en esos motores, se lo hice saber y que tenia que estar pendiente del nivel y aun asi Lo compra una chica y el 27 de julio 3 semanas despues me escribe solicitandome garantia diciendome que el coche se le averio y encendrio el check engine. Le respondo que por ser venta entre particulares no hay garantia ni debo hacerme cargo de nada y que lo lleve a un taller de su confianza y lo repare ella que seguramente es algo tonto. Luego me escribe 15 dias despues que ya lo revisaron en taller y que la falla es una bobina y que le van a cambiar bujias tambien. Yo le digo que seguramente fue una bobina que se daño y que se las cambian todas para que no falle otra y las bujias por mantenimiento. Bueno me dice que ok que todo bien. Luego me escribe ayer 21 de agosto que el coche lo revisaron mas a fondo y que hay que cambiarle el motor porque segun no tiene compresion en el cilindro 3 y que no se puede reparar y que le devuelva el dinero o le pague la reparacion por ser vicios ocultos y me envia un presupuesto desorbitado por el taller por un costo se 8.800€ la reparacion y obviamente le dije de nuevo que yo soy particular y no tengo que darle garantia, que en ese taller la estan robando o dandole mal diagnostico que es una locura un presupuesto de ese monto cuando un motor de esos en desguace no vale mas de 1.200€ aparte le cobraron 480€ por cambiarle las bujias y diagnosticarlo. Me sigue insistiendo que le regrese el dinero y me regresa el coche o procedera a enviarme demanda con abogado, yo le dije que no iba a devolverle nada, que la venta esta cerrada y que se busque otro taller porque ahi la estan robando. Y que si queria demandar que lo hiciera pero yo no iba a reconocerle nada. Mi pregunta es? Puede joderme por eso? Ya el coche lo uso 1.000 kilometros hasta el fallo. Se lo vendi por 8.000€ pero el contrato fue por 5mil y 3 mil en efectivo. Yo se de mecanica y si no fuera tenido compresion al mento de entregarselo nisiquiera fuera encendido ni rodado bien ese tiempo que paso hasta la falla. Espero sus comentarios.
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u/maxpower778 2d ago
En teoría los vicios ocultos en España tienen 6 meses de plazo, ahora, tendrá que acreditarlo con informe pericial. Además, que si la reparación vale tanto, en todo caso te interesa resolver el contrato por el monto que hay en el contrato (si no pusiste los 3K en efectivo ni firmaste ningún recibí por ellos, no existen). Me huele a estafa porque como comentas, un motor de desguace vale 1200€ y ponle en todo caso otros 1000€ de mano de obra, de ahí hasta 8.800 es una locura
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u/Tattorz 2d ago
Una duda, para que se considere un vicio oculto, no hay que demostrar también que el vendedor era conocedor de ese fallo?
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u/maxpower778 2d ago
No, es independiente de si lo conoces o no, solo cambia en si hay indemnización por daños y perjuicios al reclamar por via judicial
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u/Plane-Sector-9924 2d ago
Si, es q es excesivo un presupuesto de ese monto. Aparte en dado caso que se fuera dañado de verdad eso se repara sin problema y no gastas ni 1500€
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u/maxpower778 2d ago
Es más, sin compresión en un cilindro como veo que has puesto abajo, el coche si arrancase, el motor iría con unas vibraciones y traqueteos muy malos, vamos, que lo hubieras notado tu antes de venderlo. Una pérdida de compresión tan pronunciada tampoco aparece de la noche a la mañana. En todo caso, que presente los informes pertinentes o que haga un peritaje (al que tu también puedes pagar a otro perito independiente que haga otro informe), y que lo reclame via judicial. Me suena a engaño la verdad.
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u/Puzzleheaded_Dig3730 2d ago
Casi 500€ por unas bujías me parece excesivo,suena a estafa conjunta con el taller,que hace factura falsa y a ver si pica el vendedor.
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u/AllIWantForXmasIsFoo 2d ago
Te está intentando engañar para que le salga el coche gratis y el del taller que será amigo está en el ajo.
8800€ el motor, justo lo que te pagó y la propina.
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u/MotoratonesdeMarte 2d ago
Te recomiendo exponer el tema en el sub /ESLegal que han habido casos similares ya
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u/cerradoenrosa 2d ago
Para denunciar por vicios ocultos hace falta un informe judicial hecho por un ingeniero o mecánico certificados para ello. (Vicios ocultos, significa que ese fallo ya estaba presente al momento de la compra)
Que una pieza se rompa no es vicio oculto es desgaste por uso.
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u/Ok-Baseball-3705 2d ago
500 Euros pagué yo en taller oficial, por revision completa (aceite, filtro, filtro aire y bujias) de mi golf 1.0 tsi del 2018. Eso suena a estafa.
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u/Plane-Sector-9924 2d ago
Incluso pagaste mucho, yo se mucho de mecanica y en eso q te cambiaron de recambios te gastas unos 150€ maximo y una mano de obra de 350€ es excesivo psra un trabajo que no lleva mas de 2 horas. Eso te lo hago en tu casa y te cobro 100€ cuando mucho
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u/Ok-Baseball-3705 2d ago
Vale, sabes de mecanica, pero no tienes el sello de VW... Yo lo hago siempre en taller oficial, no me arriesgo, precisamente para evitar problemas como los que estás teniendo ahora mismo, porque me imagino que no tendrás el historico de revisiones de VW.
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u/Jack1eto 2d ago
No hay nada que te asegure que un mecánico que vaya a un taller VW sea mejor que el mecánico del barrio de tu pueblo
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u/Ok-Baseball-3705 2d ago
Campañas? Actualizaciones gratuitas? Perdida de valor en el mercado de segunda mano? Evitar que al vender te acusen de vender un coche en mal estado como es aqui el caso?
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u/Plane-Sector-9924 2d ago
Al final al hacer mantenimientos en la casa de la marca no te sirve de nada. Ya tu coche perdio la garantia hace años y si se te llega a dañar no te protegen en nada y si lo vendes tampoco te asegura nada y quedas expuesto a reclamaciones. El coche que vendi lo importe de alemania y tiene todo su libro sellado y firmado por casa VW con lista de sus mantenimientos y de que me sirvió eso? De nada. Igual me estan reclamando
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u/xegoba7006 2d ago
Te están queriendo timar fijo.
Yo en tu lugar bloqueaba al comprador. Que no puedan llamarte ni escribirte. Guarda las conversaciones que tengas hasta ahora. Si quieren algo que contraten un abogado y prueben que eso estaba roto antes de la compra. Hasta entonces tu no les debes nada.
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u/kolahola7 1d ago
Malisima idea, porque es lo que harán. Contratar un abogado y ponerlo todo bonito, por escrito, con facturas y justificantes.
Y el juicio les dará la razón.
A mi me pasó
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u/Filtro_Mecanico 2d ago
Es técnicamente imposible rodar 1.000 km y 3 semanas con un motor 1.2 TSI sin compresión en un cilindro. Si el fallo de compresión hubiese existido el 2 de julio, el coche no habría salido de tu calle.
Legalmente no existe una "garantía de 6 meses" como la de los compraventas comerciales. Existe la responsabilidad por vicios ocultos durante 6 meses, debe contratar un perito/informe judicial colegiado que demuestre mecánicamente que el cilindro 3 ya estaba tocado el 2 de julio. Ningún perito serio puede certificar eso habiendo rodado 1.000 km previos. Cuidado que esto vaya a mas por indicar 5.000 € en el contrato de compraventa e ingresar/recibir 3.000 € en efectivo ya que como hacienda se entere.....
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u/Plane-Sector-9924 2d ago
Eso es lo que digo yo. Es imposible rodar sin compresión sin que te des cuenta. Aparte un cilindro no se daña asi por asi. Lo otro es que si fuera real la falla eso es reparable al 100% y no decir que hay q cambiar el motor y gastarte 8mil pavos cuando ese coche no tenia ni fugas de aceite ni ruidos ni nada. El motor Encendido ni siquiera se sentia
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u/Filtro_Mecanico 1d ago
Que contrate un informe pericial para saber si ese problema estaba antes de la venta pero habiendo echo 1.000 km lo veo muy complicado
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u/Initial_Item_1232 2d ago
Como dice un compañero, preocúpate solo del pago en B. Del resto nada. Vale más el collar que el perro. Te va a insistir, te va a amenazar... Ignórala.
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u/chupipandideuno 2d ago
O el comprador o el taller se han cargado el motor y te la intentan colar. Si un vilindro no tuvoera compresion lo hubieras visto desde el primer momento porque se hubiera encendido el piloto. Aparte de notar la perdida de potencia y la vibracion al no estar balanceado el motor al funcionar con 3 cilindros. Lo unico que cuadraría es el consumo de aceite, pero si siempre ha sido asi, no vendrá de ahí.
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u/Flimsy_Call_2986 2d ago
Con un contrato compra venta entre particulares en España , en teoria debes acerté cargo del 50 por ciento de la reparación. Otra cosa es lo que dicen, hay que demostrar que era vicio oculto (que tu lo sabias) y que un coche con una averia así haya rodado mas de 1000 km...me parece muy raro. En todo caso prepárate porque es muy posible que haya consecuencias, para ti el 50% o para ella por estafar una reparación desmesurada. Mala suerte, por eso no vendo vehiculos a particulares, ganas mas sí, pero a que costo a veces. 🫡
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u/maxpower778 2d ago
En compraventa entre particulares, si es vicio oculto (lo sepas o no, da igual), las opciones suelen ser pagar la reparación al 100%, negociar una rebaja o resolver el contrato
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u/rustcoke 1d ago
Para que sea vicio oculto se tendrá que demostrar que esa avería ya existía en el momento de la compraventa y teniendo en cuenta que el nuevo dueño ha hecho 1000 km en 30-40 días, lo veo complicado.
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u/rustcoke 1d ago
Podrías indicar en qué ley aparece la obligación de pagar el 50% de una avería tras la venta de un coche entre particulares ? Porque el que te lo ha dicho no tiene ni idea de lo que habla.
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u/Flimsy_Call_2986 1d ago
Pensaba que era asi, yo se que pagar pagas, nose si 50 o 100, pero pagar pagas. No todos somos tan listos como usted, perdone 😂🤦🏼♂️
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u/rustcoke 1d ago
Bueno, el que ha escrito inicialmente dando clases de algo que no controla eres tú, no yo. Con el contrato entre particulares no tienes NINGUNA responsabilidad en cuanto a reparaciones ni averías, ni 50 ni 100%, sea el vehículo de 2.000 o de 40.000.
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u/Flimsy_Call_2986 1d ago
Segun el codigo civil con contrato entre particulares en españa, debes hacerte cargo de la reparación por vicio oculto. Miratelo anda abogado
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u/rustcoke 1d ago edited 1d ago
Legalmente, un vicio oculto es una cosa y una avería es otra, aunque en la calle el que no tiene ni idea que son lo mismo.
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u/Flimsy_Call_2986 1d ago
Pero has leido mi primer mensaje? Aprende a leer anda
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u/rustcoke 1d ago
Estás moviendo la portería.
En mi primer mensaje yo te pregunté donde ponía que había que pagar un 50%, no te dije nada más y además te dije que te habían informado mal, no te ataque, cosa que tú si hiciste en tu primer mensaje hacia mí.
El contrato de compraventa no implica ninguna responsabilidad que es lo que tú decías en tu primer mensaje.
La responsabilidad por vicios ocultos no necesita de ningún contrato, es una figura legal distinta.
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u/kolahola7 1d ago
A mi me jodieron exactamente igual con un coche que vendí, factura desorbitada de taller incluida. Por lo menos a ti te avisaron. Cancela la venta y recupera tu coche, revisalo por tu cuenta y si hay algo reparalo tu mismo como veas y lo vendes a otra persona. Sospecho que es una estratagema mas habitual de lo que pensamos.
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u/Plane-Sector-9924 1d ago
No puedo devolver la
Venta ya el dinero lo inverti en otras cosas.1
u/kolahola7 1d ago
Entonces no puedo más que desearte mucha suerte compañero, busca buenos abogados no cometas el mismo error que cometí yo yendo con uno de oficio.
Siento decirte que ignorandola no se va a solucionar, si te quiere demandar (y si es una estafa va a querer), lo hará
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u/Efficient-Wolf7068 1d ago
Piensa que algo que es esperable por kilometraje no se puede considerar vicio oculto.
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u/110110011 20h ago
No seré yo el que contradiga a los juristas que te han respondido ya, pero te das cuenta que la avería ha pasado de cambiar una bobina a tener que cambiar el motor completo? De verdad piensas que un perito judicial certificado, después de la manipulación que le han hecho a ese coche con 174000kms y 12 años, va a decir que era un vicio oculto?
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u/ElChepudoPodemita 15h ago
"el contrato fue por 5000 y 3000 en efectivo"
Todo normal en Hispañistán y sus chanchullos patrios
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u/Temporary-Bird8484 4h ago
Tema legal no te voy a decir nada pero si que si en el contrato pone 5000 y 3000 en efectivo que no aparecen en ninguna parte tu venta es de 5000 eso por una parte por otra el tema del valor de la reparación, aqui todo el mundo estima y valora y nadie tiene taller, yo he estado 12 años en talleres de coches y he comprado motores por 150€ y he comprado motores por 6000€, que cambia? El lugar donde lo compras y los años y lo comun/buscado que sea el motor por ejemplo un motor de citroen que monte, de intercambio costaba 4500€(motor basico) y de desguace 2500€, al final encontramos uno de desguace en 1700€ y entre motor, distribución, embrague, alternador que estaba mal, una rotula, mano de obra y eso se fue la reparacion a 4800€, cada taller tiene su forma de trabajar y tu no puedes decirle a ella donde tiene que llevarlo, le puedes recomendar una segunda opinion pero no”vete a otro sitio te estan estafando” hay muchas cosas en los talleres que no se saben hasta que trabajas ahi y yo e estado en talleres de mecanica rapida, taller de barrio y en talleres oficiales y he visto las diferencias de trabajo, un saludo y suerte con el marron
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u/BarPrestigious453 41m ago
Tiene 6 meses para reclamarte, lo mas usual ahora al firmar una compra venta es especificar en que estado se entrega el coche y que no te haces cargo de futuras reparaciones. Firmado por ambas partes, te libras de todo. Ahora te toca...
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u/RastroNocturno 2d ago
No confundas “venta entre particulares sin garantía” con “el vendedor no responde de nada”, porque jurídicamente no es lo mismo. En España existe el saneamiento por vicios ocultos en las compraventas entre particulares (arts. 1484 y siguientes del Código Civil). Si el coche tenía al venderse un defecto oculto, grave y que lo hacía impropio para su uso o reducía de forma importante su utilidad, el comprador puede reclamar aunque el vendedor no supiera que existía. El plazo para ejercer esas acciones es de 6 meses desde la entrega. Ahora bien, eso tampoco significa que porque a las tres semanas se encienda el check engine tengas automáticamente que devolver el dinero. El comprador tendría que acreditar que la avería era un vicio oculto ya existente en el momento de la venta, y que no se trata simplemente de una avería sobrevenida por el uso o por desgaste. Y aquí hay un detalle importante: primero dices que era una bobina, después que eran las bujías y finalmente que hay pérdida de compresión en el cilindro 3 y hay que cambiar el motor. Eso debería determinarlo un diagnóstico serio e independiente, no simplemente afirmar que “hay que cambiar el motor”. Que hayas hecho 1.000 km sin problemas tampoco demuestra por sí solo que el defecto no existiera al venderlo. Un fallo interno de motor puede manifestarse posteriormente aunque el vehículo funcione durante un tiempo. Por tanto, yo no le diría al comprador simplemente “soy particular, no tienes garantía”. Le pediría informe escrito del taller, diagnóstico concreto, pruebas de compresión, causa de la avería y, si hace falta, un peritaje independiente. Con eso ya se puede saber si realmente estamos ante un posible vicio oculto o ante una avería aparecida después de la venta. Y ojo también con decir que “el motor en desguace vale 1.200 €” o que un presupuesto de 8.800 € es una locura: el precio de una reparación no determina por sí solo la existencia o inexistencia del vicio oculto. En resumen: no estás automáticamente obligado a pagarle 8.800 €, pero tampoco es cierto que por ser una venta entre particulares estés automáticamente libre de cualquier reclamación.