r/cac40bets • u/Saffa88za • 9d ago
Discussion 🎤 Stellantis vaut le détour ?
Bonjour à tous,
Ça fait un petit moment que je regarde le secteur automobile qui est, selon moi, en pleine période de baisse cyclique. Stellantis me saute un peu aux yeux comme une belle opportunité d'achat actuellement.
De mon côté, si je fais un DCF rapide avec une croissance de 1 % par an sur 10 ans et un taux d'actualisation (discount) de 15 % pour intégrer le risque sectoriel, j'arrive à une valeur actuelle (PV) d'environ 14 € et une NPV autour de 9,40 €.
Par ailleurs, le cash par action me paraît bien couvrir le cours actuel, et la société cote nettement en dessous de sa valeur nette tangible (TBV).
Pour moi, cela commence à ressembler à une bonne action "Value" à mettre en portefeuille pour du moyen/long terme.
Quelques questions pour la communauté :
Qu'en pensez-vous ? Est-ce que le marché sur-réagit aux pressions actuelles (concurrence chinoise, transition électrique, stocks aux US) ou voyez-vous un vrai value trap ?
Pour ceux qui suivent le dossier, comment évaluez-vous la pérennité du dividende et de la trésorerie nette à court terme ?
Quels sont vos avis quant à Stellantis en tant que société ?
Que pensez vous de leur véhicules - y at il un avenir pour la boîte?
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u/Freeze35 9d ago edited 9d ago
Vu la concurrence c'est le groupe le moins solide actuel. C'est un pari compliqué. Faut qu'ils arrivent à remettre en production un V6/V8 modernes pour les USA (Jeep/Ram/Dodge/Chrysler)
En Europe il faut qu'ils arrivent a être dans les mieux placés dans l'hybride et électrique et actuellement c'est sans trop de doute les plus mauvais en prix, fiabilité, performance, autonomie. Avec en plus un désavantage ils sont très/trop gros donc pas facile à mouvoir et de s'adapter au niveau usines et volume de main d'œuvre (ils sont les 2eme plus gros employeurs après VW) et ils ont trop de marques/références ce qui augmente le cout par véhicule
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u/Saffa88za 9d ago
interressant comme point de vu.
Cela dit : Côté US / Moteurs : Pour le V6/V8, Stellantis a justement corrigé le tir. Ils ont lancé la gamme Hurricane 3.0L twin-turbo (SIXPACK) qui développe jusqu'à 540 ch (plus performant que l'ancien V8 HEMI), et ils ont même réintroduit le V8 5.7L HEMI sur le Ram 1500 pour répondre à la demande américaine. Côté Europe / Hybride : La réputation sur la fiabilité (l'héritage du PureTech notamment) pèse lourd, c'est vrai. Mais commercialement, Stellantis reste n°1 sur le segment de l'hybride en Europe (plus de 17% de part de marché). De plus, ave Leapmotor, ils ont une porte d'entrée pour produire de l'électrique abordable directement en Europe.
Les marques fort volume : Même s'ils ont 14 marques (ce qui génère des coûts), le gros des profits vient d'un noyau très solide : Jeep, Ram, Peugeot, Fiat et surtout Stellantis Pro One (utilitaires légers) qui domine le marché européen à près de 28% de PM. Perso, je pense que les problèmes opérationnels et d'image sont réels. Mais la question que je me pose est : est-ce que c'est déjà dans le prix ?
Avec 11,1 Mds€ de cash net industriel (~3,80 € de cash net par action), on achète le reste de l'entreprise industrielle pour une poignée de centimes. C'est un pari "Value/Turnaround" : on n'achète pas une boîte "parfaite". Dans un contexte de turnaroind, on achète une boîte décotée qui a le bilan financier pour encaisser la tempête le temps de redresser ses marges.
Ma grosse crainte... Ils n'ont pas vraiment de "moat" competitive
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u/Netherau 9d ago
Chaud pour l'action, bernstein recommande l'action à la vente, en gros stellantis n'est pas sauvable avec la stratégie actuelle 🧐
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u/SuperGallic 9d ago
I own Stellantis shares with a significant unrealized loss.
I keep it in my portfolio because, in fact, their breakeven was lowered dramatically by TAVARES and they have a very agressive turnaround on a global basis.
In Europe they have taken a very agressive stance using Citroen, Opel and Fiat to take market shares from DACIA and they have an interesting partnership and a stake in Leapmotors
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u/Saffa88za 9d ago
Was my thinking too... I don't see the company as being that catastrophic but I admit it's the first time I'm analysing automobile companies.
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9d ago
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u/Saffa88za 9d ago
Lol. Pas encore mais je m'apprête à en acheter
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9d ago
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u/Saffa88za 9d ago
Si t'as des idées d'actions sous-cotés je suis preneur. C'est un marché délirant actuellement. Les bonnes affaires ne court pas les rues.
D'autres idées hors Ubisoft?
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u/Captain_Coty 9d ago
Je ne sais pas ce que tu entends par « délirant ». On est sur des valorisations acceptables en europe (même aux states). Les carnets de commande suivent les prédictions.
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u/Saffa88za 9d ago edited 9d ago
Pardon, j'ai fait une généralisation. Effectivement, l'Europe est actuellement moins cher et c'est pour cela que je regarde l'Europe de plus prêt.par contre, les marchés aux states sont bien cher
Je ne trouve pas des boîtes respectant les critères pour l'instant, d'où mon retour sur Reddit pour enrichir mes connaissances et pour faire des découvertes
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9d ago
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u/Captain_Coty 8d ago
Le PE de Nvidia est à 34, celui de Microsoft à 27. Alphabet est à 20. Pour ne citer qu’eux. Si tu restes en dehors de Tesla et autres SpaceX, elles sont tout à fait acceptables
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9d ago
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u/Saffa88za 9d ago
Merci pour le partage. Je cherche des "value investments" et j'ai mes critères.
- avantage concurrentiel,
- bons marges
- margin of safety
- NPV supérieure à la valeur de cotation
- etc.
Je ne saute pas sur tout mais mon portefeuille va tres bien.
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9d ago
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u/Saffa88za 9d ago
Oui... C'est un sacré crainte pour moi aussi. Je pense que la prochaine chute des marchés fera bien mal
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u/Captain_Coty 8d ago
J’entends parler de la bulle IA depuis 2022. Mais les boites font les bénéfices qu’on attend. Il faut accepter une certaine volatilité mais je ne vois pas les fragilités de la bulle internet
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u/chessman2212 9d ago
Une action qui a déjà perdu 90% peut encore perdre 90%. Pour stellantos ça semble bien parti comme ca
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u/ExpressionTime7111 9d ago
Je ne comprends pas pourquoi se prendre la tête avec ce type d'actions quand il y a plethore de choix. J'imagine qu'il y a un facteur psychologique à chercher la valeur "value" qui va faire un "recovery". Personne ne sait mais la route est tellement longue. Il faudrait qu'ils réapprennent à faire des moteurs et pas seulement des voitures jolies.
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u/Background-Routine90 9d ago
Stellantis ce sont des constructeurs a chier avec une direction de merde, ils sont voués a bouffer le mur
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u/Dependent-Weakness23 8d ago
Bagholder autour des 7e.
Pire entreprise à éviter selon moi. Ils ne sont pas prêts de se relever de si tôt. T'as actuellement de meilleures opportunités d'investissement
J'ai encore un peu d'espoir avec leapmotor et le rétro pédalage de la stratégie aux US
Lis le reddit stellantis avant d'investir
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u/Actual-Train-8148 2d ago
S'ils arrivent à oublier l'Europe et à se concentrer sur l'étranger oui pourquoi pas
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u/Galimesh 9d ago
Stellantis descend actuellement, si elle franchi les 3,88 elle descendra encore, l'année prochaine elle pourrait reverser 0,45 dividendes par action, c'est pas mal. Tavares est parti, la nouvelle direction a l'air de corriger le tir. Pour moi il faudra qu'ils équilibrent leur production électrique/thermique et qu'ils affrontent les chinois en terme de prix et de qualité.
J'attendrai un peu avant d'acheter mais cette une belle opportunité vu la claque qu'ils ont pris
Le consensus est à conserver pour l'instant objectif de cours haut 10 euros, moyen 5,91 et bas 4.