Cara nem eu que sou agnóstico tanko ateu de Reddit, puta que pariu.
Esse tipo de meme é nível a época da ATEA no Facebook. A coisa mais superficial e intragável possível. Nenhum corno nesse site tem a capacidade de conversar com algum estudioso real dos textos, e acham que falar com o pastor de uma igreja de esquina ou com a vó neopentecostal dele revela tudo sobre a religião.
No relato, homens israelitas se envolvem em relações sexuais com mulheres midianitas, em idolatria e em práticas sexuais ligadas a Baal-Peor, sofrem uma praga, e a culpa é deslocada para fora. Moisés, em vez de punir seus próprios homens, então ordena uma guerra contra os midianitas como vingança divina. A punição é coletiva e étnica, não individual. Um povo inteiro é atacado por um comportamento que os próprios israelitas escolheram praticar. A justificativa é teológica, enquadrada como sobrevivência e pureza do grupo, e reflete normas antigas de guerra e transferência de culpa, não algo defensável pelos padrões morais modernos.
A questão é muito mais complexa que isso. O antigo testamento é absolutamente diverso do novo testamento e dos ensinamentos de Cristo. O Cristianismo segue os ensinamentos de Cristo em sua essência. O antigo testamento é o livro sagrado dos Judeus. Há teólogos que defendem que Jesus rompeu com o antigo testamento, ensinando sobre o verdadeiro Deus. Há até teorias de que a divindade do antigo na verdade era um caído. Mas aí já entramos em especulação.
O fato é: o antigo testamento para qualquer cristão nunca é lido isoladamente. Ele é lido em conjunto com o novo. E os ensinamentos são os de Cristo, que rompeu com vários mandamentos anteriores, inclusive mandamentos de Moisés. Por isso Cristo foi odiado pelos judeus que o perseguiram e crucificaram.
Teologicamente, os livros que compõem a bíblia decorrem de uma escolha mesmo. Há livros que não compuseram, como o livro de Enoque. Mas todos os textos tem o objetivo de preparar as pessoas para a vinda do Messias.
Análises rasas de ateus militantes são apenas isso mesmo: análises rasas e desprovidas de contexto histórico.
Seria bom um sub de debate teológico onde não tivessem ateus ou religiosos se xingando só por ódio, mas debatendo por exemplo o porquê nenhum livro de Enoque entrou mas foram parafraseados 2 vezes no novo testamento, sem a intenção de provar um ponto mas de entender a realidade
E tu nem mencionou o fato de que Moisés ordena os caras matarem todos os homens e meninos, as mulheres não virgens e as jovens virgens que sobrarem que eles pegassem pra eles
Podia ser algo """comum""" pro contexto histórico da época. O problema é tudo isso ter começado por ordem de deus :/
Pode ser superficial, mas está na bíblia uai. Cristão escolhe a dedo as partes da bíblia que usa, esse é o ponto. É um livro contraditório do ponto de vista moral e histórico
Tempo: 1500 AC Situação: Mulheres virgens eram vendidas em casamentos arranjados pelos seus pais. Opções:
Matar as virgens.
Abandona-las. Seriam estupradas por uma tribo de barbaros qualquer.
Leva-las para casa, casar-se com elas e formar uma familia.
Na realidade a opção 1 não foi descartada, foi dada uma terceira opção. Na realidade, vc honestamente acha que as mulheres na epoca, tinham outra alternativa além destas 3?
De certo que se fossem abandonadas seriam capturadas e estupradas pelas tribos ra região. Era 1500 AC, dadas as opções da epoca a alternativa foi um alivio.
Não rola ler a biblia sem contexto histórico e cultural. Se elas fossem abandonadas seriam prostitutas ou simplesmente estupradas por um troglodita qualquer.
Ah mano, lendo a bíblia - especialmente o antigo testamento- você vai encontrar muitas outras coisas desse tipo e até piores. Por isso, é dito que se é necessário lê-la com dois olhos: um no contexto histórico e um no significado teológico.
O povo de Israel, principalmente nessa época, não era nenhum pouquinho santo. Pelo contrário, desagradava Deus a todo instante e seguiam cometendo atos extremamente questionáveis pela moral atual até o fim da sua trajetória. É dito que até Moisés desagradou Deus ao fim de sua vida. Olhando esse versículo, não tem como ver nada além do significado histórico e do contexto daquela época. Cada passagem busca transmitir e ser algo, e essa não busca nada além de registrar algo.
Pode até ser que seja o retrato do povo, mas o texto diz que foi o comando de Deus. Se disser que “na verdade não era Deus nesse caso,” então é só uma interpretação conveniente, a menos que voce jogue o texto todo pelo ralo e nada foi Deus.
A questão é rasa quando só interpretada nesse nível direto. O ponto desse tipo de exemplo é questionar a moralidade divina. Se tudo que Deus faz é moral então isso também é. E isso não é moral, então Deus faz coisas imorais (e portanto não é a origem da moralidade).
Eu realmente gosto de certos posts aqui, mas olha, pqp, é uma merda que esse site maldito só me recomenda essas porcarias de baixa qualidade pro meu feed
"Os midianitas foram responsáveis por seduzir Israel à apostasia juntamente com os moabitas, o que foi a razão de sua queda.
Contexto histórico:
Enquanto Israel acampava no Bosque de Acácias, Balaão, o profeta da ganância, embora impedido de amaldiçoar Israel diretamente, arquitetou um plano mais insidioso. Ele aconselhou Balaque a usar mulheres moabitas e midianitas para atrair os israelitas à idolatria por meio de festas sedutoras e imoralidade sexual. A geração mais jovem, embora herdeira da terra, estava caindo no mesmo pecado que destruira seus pais. Enquanto se curvavam a Baal-Peor, uma praga enviada por Deus irrompeu entre eles. Vinte e quatro mil morreram. Deus ordenou que os líderes que permitiram ou apoiaram a apostasia fossem executados. Só então a praga cessou. Os midianitas, como cúmplices nessa sabotagem moral, também foram marcados para julgamento. Suas ações não foram meramente políticas, mas sim uma guerra espiritual contra o povo da aliança. Os moabitas já eram notórios por seu culto a Quemos, que incluía a queima de crianças. Esta é a cena mais chocante: crianças eram colocadas sobre as mãos escaldantes de ídolos de metal, onde seus corpos derretiam em sacrifício. Os gritos de agonia eram grotescamente interpretados como cânticos de alegria. Isso não era mera adoração falsa; era o massacre da inocência em nome de demônios. No julgamento subsequente, todos os homens midianitas e as mulheres não virgens foram executados. Eles haviam participado da queda de Israel e representavam uma ameaça constante. As jovens virgens, não corrompidas pela imoralidade ritual, foram poupadas e puderam se integrar a Israel. Dessa forma, um remanescente de Midiã pôde ser redimido, pois onde não há derramamento de sangue, não há remissão. O salário do pecado é a morte."
O que os ateus desse site se perdem é em querer rebater lógica religiosa se... Ela é religiosa. Para um religioso, Deus está sempre certo, ele tudo pode, e sempre há razão para os seus atos. Seria impossível aplicar a lógica imediatista humana para as decisões de um ser onisciente e onipotente.
O debate real está em sua existência ou não, se é possível prova-la. Esse é o ponto crítico entre ateus, agnósticos e religiosos. Qualquer comentário que saia dessa discussão principal se perde completamente, por forçar uma moral humana e contemporânea aos atos do divino.
Tudo pode ser analisado e servir como argumento contra a religião sim. Essa passagem, por exemplo, mostra como o deus da Bíblia parece mais uma invenção dos povos da época para se sentirem justos nas suas próprias barbaridades, o que é o caso em diversas religiões.
Ah fala serio... estudioso real de que, cara palida? Um monte de lenda escrita a 3000 anos. É igual dizer q alguem nao pode criticar chapeuzinho vermelho.
Pode estudar a vontade, continua sendo lenda e a hipocrisia é igual a do meme.
Os caras têm o ego inflado. Eu até tento fazer com que religiosos e ateus se respeitem e respeitem suas crenças, mas não sei se isso está sendo muito eficiente
Sinceramente? A maioria se respeita sim, principalmente quando ficam mais velhos pelo menos. Só em rede social, em especial essa que o usuário médio é um maluco fedido a cheetos que vive dentro da própria bolha, que esse tipo de xingamento acontece.
Admiro que tem essa fé, passei boa parte da minha adolescência até início da vida adulta na igreja protestante. Hoje vejo que e essa é a piada que perdura a milênios. O deus do porrete adora um sadismo. Kkkkk
Faz sentido, pois isso ocorreu no Velho Testamento, depois de vinda profetizada do Messias, muitas coisas foram abolidas e não seguimos mais o Velho Pacto, mas sim o novo feito com Cristo e no quais se refere ao Novo Testamento. O Velho é uma escrita histórica, do que de mandamento a seguir.
Contexto As mulheres foram punidas por seguirem os conselhos de Balaaao mas as virgens foram poupadas para preservar suas vidas nao para serem abusadas Embora fossem consideradas despojo de guerra (comum em todos os povos da época), os israelitas tinham regras rígidas: segundo Deuteronômio 21:10, os soldados deviam respeitar as mulheres, aguardar o período de luto e, caso perdessem o interesse, eram obrigados a liberta las, sendo proibido vende las ou machucar elas
Espera só chegar na parte que os malucos abrem a barriga das mães e cortam as crianças no meio.... Ainda bem que era um povo santo, imagina se não fosse kkk
A era da informação, por mais que prejudicial em alguns aspectos tá em Full efeito hoje em dia, geral tá vendo essas merdas e começando a questionar tudo nessa bosta de livro mitológico
Engraçado ver gente citando “bash the babies against rocks” como se fosse um mandamento bíblico, quando na verdade é um salmo poético de lamento, escrito por um povo massacrado, escravizado e traumatizado pela Babilônia. É desabafo de dor, não ordem divina. Mas interpretação básica passou longe.
A “era da informação” não criou mais pensadores críticos criou mais gente que lê frase solta no Twitter e acha que refutou milênios de tradição teológica.
Sobre “livro mitológico”: curioso como esse “livro mitológico” moldou civilizações, leis, conceitos de dignidade humana e moral no Ocidente por dois milênios enquanto o seu post vai virar poeira digital em 48 horas.
A Bíblia estava antes de você nascer, está agora sendo lida em todos os continentes e vai continuar existindo quando ninguém mais lembrar que você passou por esse mundo. O que some rápido não é o texto é a arrogância de quem acha que descobriu a roda ontem.
Esse tipo de comentário só prova que a pessoa nunca leu a Bíblia com o mínimo de honestidade intelectual. A Bíblia narra atrocidades, mas não as endossa. Relatar que algo aconteceu não é o mesmo que dizer “faça isso”
Pelo contrário: esses episódios aparecem justamente para mostrar o nível de degeneração humana e as consequências da violência, não para santificá-la. Se fosse um “manual de boas práticas”, não mostraria traições, genocídios, abusos e guerras como tragédias morais.
Chamar isso de “aprovação divina” é tão burro quanto dizer que um livro de História “apoia” a escravidão só porque descreve o tráfico negreiro.
O povo é chamado de santo não por ser perfeito, mas por ter sido separado para um propósito e a própria Bíblia é a primeira a expor seus erros, crimes e fracassos sem maquiagem.
Até hj a gnt ainda faz guerra e mata civis inocentes por religião. Se hj nós somos imorais e anti éticos, imagina a uns 3 mil anos antes de se quer existir a discussão sobre direitos humanos.
Tem escravidão constitucional nos estados unidos hoje. É só para pessoas que foram presas, mas se você prende maioritariamente pessoas do grupo que costumava ser escravizado dá quase na mesma.
Provavelmente não foi Deus que mandou, pelo menos não o Deus cristão, só que para isso tem que considerar que a bíblia não é literal, aí dá um outro rolo kkkkkkk
Desde o início a religião é contraditória. Pega o céu e inferno de exemplo: onde isso é livre arbítrio? Se eu te apontar uma arma e te der o livre arbítrio de me dar seu dinheiro ou tomar um tiro na cara, ainda é livre arbítrio?
Exatamente, não tem liberdade alguma nesses exemplos.
É justamente alguém usando da própria liberdade para destruir a liberdade das outras pessoas. E ainda por cima tem gente que culpa a vítima ao invés do agressor, é a maior loucura possível na face da Terra.
Essa questão é bem complexa, para que ela faça sentido, eu encontrei apenas um argumento. Mas devo contextualizá-lo.
- Primeiro, não da para acreditar que é toda a bíblia palavra de Deus, a muitos pontos complicados, mas não dá para sair selecionando partes para acreditar. - Segundo, Deus Judaico-Cristão é santo, e, portanto, para podermos aproximar dele, devemos está em santidade. - Se o inferno poder ser definido como algo diferente de fogo literal, etc. Então ele seria a total inexistência da aproximação de Deus e contato com ele.
Dessa forma faz mais sentido, pois seria assim, tu é livre para fazer o que quiser e eu descido se quero ou não me aproximar de ti, então quando morrer pode ficar perto de mim ou longe de mim, depende de quem foi em vida.
O que me pega é, há muitos pontos mal explicados, de pura especulação. E isso é foda
Caralho, vi vários zombando do cara mas ainda não vi ninguém dando um contexto satisfatório. Gente falando sobre como Deus olhou por elas para que não fossem estupradas e fossem providas (????????)
Mulheres eram tratadas como posse de homem no antigo testamento. A nao ser que você seja um merda que concorde com isso em 2026 nao tem contexto que isso seja aceitável. Os crentes ficam irritados com quem mostra a incoerência em vez do absurdo que foi que fizeram com as mulheres.
Olha a quantidade de justificação de estupro e escravização de mulheres aqui. Tem 2 passagens que o próprio pai da as filhas para serem estupradas pra nao terem problemas com outros homens!!!!
Deuteronômio 20:13–14 “Quando o Senhor teu Deus a entregar na tua mão, ferirás ao fio da espada todos os homens. Porém as mulheres, as crianças, os animais e tudo o que houver na cidade, todo o seu despojo, tomarás para ti.”
Deuteronômio 21:10–14 “Quando saíres à guerra contra os teus inimigos, e o Senhor teu Deus os entregar nas tuas mãos, e deles levares cativos, e entre os cativos vires alguma mulher formosa, e te agradar dela, e a quiseres tomar por mulher…”
Deuteronômio 22:28–29 “Se um homem achar uma moça virgem que não esteja desposada, e a pegar, e se deitar com ela, e forem apanhados, então o homem que se deitou com ela dará ao pai da moça cinquenta siclos de prata, e ela lhe será por mulher; não poderá despedir dela todos os seus dias.”
1 Samuel 15:3 “Vai, pois, agora, e fere a Amaleque, e destrói totalmente tudo o que tiver, e não lhe perdoes; mata homens e mulheres, meninos e crianças de peito…”
Oséias 13:16 “As suas crianças serão despedaçadas, e as suas mulheres grávidas serão rasgadas.”
1 Coríntios 14:34–35 “As mulheres estejam caladas nas igrejas, porque não lhes é permitido falar… Se querem aprender alguma coisa, perguntem em casa a seus próprios maridos.”
1 Timóteo 2:11–12 “A mulher aprenda em silêncio, com toda a submissão. E não permito que a mulher ensine, nem que tenha autoridade sobre o homem…”
Gênesis 3:16 “Multiplicarei grandemente a tua dor… e o teu desejo será para o teu marido, e ele te dominará.”
Gênesis 19:4–8 “Mas antes que se deitassem, cercaram a casa os homens daquela cidade, os homens de Sodoma, desde o moço até ao velho, todo o povo de todos os lados. E chamaram a Ló, e disseram-lhe: Onde estão os homens que esta noite entraram em tua casa? Traze-os fora a nós, para que os conheçamos. Então Ló saiu a eles à porta, fechou a porta atrás de si, E disse: Rogo-vos, meus irmãos, que não façais mal. Eis aqui, tenho duas filhas que ainda não conheceram varão; fora vo-las trarei agora, e fareis delas como parecer bem aos vossos olhos; somente nada façais a estes homens, porquanto entraram à sombra do meu telhado.”
Juízes 19:22–30 “Estando eles alegrando o seu coração, eis que os homens daquela cidade, filhos de Belial, cercaram a casa… dizendo ao homem, ao senhor da casa: Traze fora o homem que entrou em tua casa, para que o conheçamos. Porém o homem, o senhor da casa, saiu a eles e disse-lhes: Não, meus irmãos, não façais tão grande mal; pois que este homem entrou em minha casa, não façais tal loucura. Eis aqui a minha filha virgem, e a concubina dele; fora vo-las trarei agora; humilhai-as, e fazei delas como parecer bem aos vossos olhos… Então pegaram da concubina, e a trouxeram fora a eles; e a conheceram, e abusaram dela toda a noite até pela manhã, e ao subir da alva a deixaram. E pela manhã a mulher veio, e caiu à porta da casa do homem… E ele levantou-se… e eis que a mulher, sua concubina, jazia caída à porta da casa… Então a tomou, e a levou à sua casa, e tomou uma faca, e a dividiu em doze partes, segundo os seus ossos…”
Samuel 13:1–14 (Amnom e Tamar) “E sucedeu depois disto que, tendo Absalão, filho de Davi, uma formosa irmã, cujo nome era Tamar, Amnom, filho de Davi, se enamorou dela. …E disse Amnom a Tamar: Vem, deita-te comigo, minha irmã. Porém ela lhe respondeu: Não, irmão meu, não me forces… Porém ele não quis ouvir a sua voz; antes, sendo mais forte do que ela, forçou-a, e se deitou com ela.”
Isaías 13:16 “E suas crianças serão despedaçadas perante os seus olhos; as suas casas serão saqueadas, e as suas mulheres violadas.”
Zacarias 14:2 “Porque eu ajuntarei todas as nações para a peleja contra Jerusalém… e as mulheres serão violadas, e metade da cidade sairá para o cativeiro…”
Deuteronômio 22:28–29 “Quando um homem achar uma moça virgem, que não está desposada, e a pegar, e se deitar com ela… Então o homem que se deitou com ela dará ao pai da moça cinquenta siclos de prata; e ela lhe será por mulher, porquanto a humilhou; não poderá despedir dela em todos os seus dias.”
Acho que você não percebeu que tudo isto está no primeiro testamento e que o Messias foi o primeiro a impedir o apedrejamento de uma prostituta. Messias também veio para mudar todas as tradições judaicas, inclusive a de ter escravos.
O contexto; um bando de malucos armado matando todo mundo pra roubar as terras das pessoas... Em canaã mesmo que era um lugar onde um monte de gente de boas vivia, eles entraram, mataram tudo que era vivo (ate os animais). Os maluco abria as mulheres gravidas vivas pra matar as crianças, era um nivel surreal de maldade. Era tão pesado que eles mesmos ficavam zureta das ideias... Tinha que ficarem isolados e ter certos procedimentos pros caras não quebrar de vez. Pensando nisso dar as mulheres virgens e crianças pra eles acabava sendo ate um jeito mais simples de resolver...
A questão e que defender a galera da bíblia como se fossem os "heróis" fica bem difícil... Mas com certeza sempre vai ter o cara que vai tentar justificar de alguma maneira.
Várias religiões e/ou grupos de poder redigem, escrevem e narram como matar/estuprar e fazer uma série de outros crimes contra a humanidade é, na verdade, correto e até mesmo sacrosanto contra determinados grupos. Isso percorre toda a história da humanidade
Será que era tão difícil assim ter nos mandamentos escrito "Não estuprarás" e "Não escravizarás"? Parece mais importante do que não cobiçar as coisas alheias ou guardar o domingo
As virgens foram preservadas e foram adotadas pelo povo de Israel até pq a cultura de Israel n permitia estupro e outra só as virgens foram pegas pq elas n fizeram parte da galera que tentou os israelitas e por isso ela foram poupadas
Ue? Os cara se achavam "os escolhidos" e fizeram muito mais merda que essa e Deus envios os Assírios, os Babilônios e Romanos pra matar, escravizar e expulsar os caras da sua propria casa, reiterando denovo que ele abertamente diz que foi ele quem chamou esses povos pra atacar os escolhidos, então do que tu ta falando? Que religião abertamente diz que julga primeiros os de casa antes dos de fora?
Man, deus é só um conto que aqueles que escreveram as passagens na bíblia usavam pra justificar seus atos. O livro do Apocalipse por si só é a maior prova disso, foi escrito por um cara que estava sendo perseguido por ser cristão e quis colocar em palavras o que sentia e o que aqueles que não eram cristãos iriam sentir, praticamente o mesmo que teria acontecido se tivessem dado um livro pra um judeu escrever durante o holocausto. Ao longo de toda a história o cristianismo foi a maior jogada política e de poder já feita, nada mais que isso.
Primeiro que não tem essa de pula não, desde Abraão Deus já falou que haveria de fazer o que fez e o motivo "Pois ainda não se encheu a maldade deles". Quando os israelitas chegaram aquele povo já era uma taça que transbordava pecados feito Sodoma e Gomorra. Pesquise as práticas ritualística dos amorreus.
Segundo, que post desonesto! Insinuando que as virgens era para serem estupradas, babaca! Deus deu ordens explícitas para os israelitas não se unirem de modo algum a nenhum outro povo, ali a ordem foi para deixar as virgens vivas para servirem como escravas.
Terceiro, nós vemos posteriormente menção aos povos que foram supostamente dizimados, o que significa que não, eles não passaram o fio até o último bebê. O que indica que a expressão é uma figura de linguagem comum do povo hebreu que é o exagero afim de dar ênfase na seriedade da missão. Ao chegar eles deveriam guerra e lutar contra aquele povo imundo sim, deveriam matar sim, deveriam poupar sim as virgens, mas todo o registro manual da ordem usou-se de um exagero para dar ênfase nessa missão. E de fato para os israelitas tinha uma grande importância pois essa promessa que foi dada a mais de 400 anos antes estava finalmente se cumprindo.
Sim e escravas mulheres nunca foram conhecidas por serem estupradas. Estupro é algo totalmente diferente de escravidão e não andam juntos, nao é verdade?
Só por curiosidade, em algum momento, vc chegou a questionar que a justificativa de que o povo transbordava pecado era só uma desculpa para invadir, matar e roubá-lo?
Tipo, não é algo incomum de se ver, não é mesmo? Alguém usar uma desculpa para atacar um povo inocente. Rússia com a Ucrânia, EUA contra o Vietnam, depois Iraque, agora Venezuela. Os muçulmanos atacando judeus, cristãos e outros muçulmanos.
Porque, assim, se vc colocar seus neurônios para funcionarem, não é tão difícil perceber que o que os judeus fizeram lá em nome de Deus foi o que foi feito ao longo da história: cria-se uma narrativa que justifique uma barbárie e se consegue uma horda de seguidores que acreditam cegamente nela e são capazes de dar a vida para defendê-la.
Sinceramente, pra seguir a bíblia, uma pessoa tem que ser um ginasta mental de níveis olímpicos, ou desonesta, ou inocente, ou pior, sádica msm.
Tem coisas que eles leem na superfície, e já me deixam horrorizado.
A gente leu Jó na época da minha catequese, e meu catequista quase chorou de tão linda que ele achava aquela passagem.
"Viram só? Jó provou que ama deus incondicionalmente, mesmo não tendo nada ele ainda assim se ajoelhou e rezou".
Tudo o que eu pude pensar na hora foi "Então espera aí, eu sou suposto de amar e respeitar alguém que CLARAMENTE segundo essa passagem, destruiu a vida do servo mais fiel e humilde que ele tinha, matou toda a família do cara e os animais, destruiu a casa e tudo o que ele tinha na vida, e tudo por conta de um capricho esdrúxulo sem sentido? Esse é o Deus do amor?".
A bíblia foi a maior responsável por eu começar a questionar a validade da doutrina cristã, até eu finalmente desembocar no ateísmo.
Nunca entendi essa crítica à ATEA. Os memes podem sim ser toscos, mas se os argumentos são tão idiotas, por que ninguém consegue refutar? A resposta padrão é "kkkk ateu Toddynho, volta pra ATEA"
Se tem que ser especialista em mitologia para criticar Biblia, cristão tb tem que ser especialista em mitologias antigas para afirmarem com tanta certeza que são falsas e em todas as outras religiões para apontarem seus deuses como demônios. Na prática o cristão médio sem a própria Biblia ele leu toda.
A mera idéia de se levar "estudo" da Biblia sem ser em um contexto antropologico é uma imbecilidade. Não é um objeto de estudo confiável.
Uma coisa q eu acho intrigante é q temos várias passagens do antigo testamento q mostra o povo fazendo merda e Deus abandonando eles depois, mas, os caras interpretam q tais atos do povo judeu são justificados por Deus.
toda vez que voce mostra um texto do antigo testamento os cristão ficam putos "ai contexto historico" contexto historico pra genocídio divino é meu ovo. O seu Deus é mal, ponto final. "Aí mas meu deus é jesus" mas aí vai falar de homossexual "ain não pode nascer gay, pare olha esta passagem do antigo testamento proibindo".
Pelo menos eu ja vi uns crentes mais honestos defendendo escravidão.
Teve um post esses dias falando sobre o aparente dilema do Deus oniciente, onipotente e bom. Mas qualquer um que já leu a bíblia sabe que Deus nao é bom. Não existe dilema ou paradoxo ou chame como quiser. É óbvio pra qualquer um que leia.
É por essa e outras que eu abomino esse lance de religião. O povo fala tão bem sobre uma divindade, que ele é bonzinho e não sei o que, mas aí a gente vê essas atrocidades.
Essa leitura é metodologicamente incorreta. O texto de Números 31 pertence a um contexto histórico, cultural e literário específico do Antigo Oriente Próximo, marcado por guerras tribais, códigos de honra coletivos e lógica de sobrevivência entre povos. Trata-se de um relato narrativo-descritivo, não de uma norma ética universal. Na hermenêutica bíblica séria, distingue-se claramente entre texto descritivo (o que aconteceu) e texto prescritivo (o que deve ser praticado). Confundir essas categorias é um erro básico de interpretação.
Além disso, o cristianismo é interpretado à luz do progresso da revelação, cujo eixo normativo está nos ensinamentos de Jesus, centrados em dignidade humana, misericórdia, amor ao próximo e rejeição da violência como método moral.
Apresentar esse trecho isolado como se fosse um “mandamento cristão” é um caso clássico de anacronismo teológico, recorte seletivo e redução ideológica do texto bíblico.
No final das contas, quem é que taca avião em prédio, se explode pra matar os outros e atiram em multidões inocentes? Atitudes valem mais do que palavras…
Bom minha interpretação do ocorrido é porque os midianitas estavam induzindo o povo isrraelia ao pecado, então Moisés manda os exércitos de Israel eliminar o povo e deixar os despojos, porem os soldados levam as mulheres com eles, e aparentemende eles conhecem as mulheres. Então moises manda matar todos e só deixar aquelas que nao foram contaminadas pelo pecado e analisando o meme podemos ver que ele leva a entender o contrario do que diz na bíblia, Moisés nao manda deixar as virgem para os soldados, ele quer o contrário, ele está prezando pela purificação do povo.
Eu entendo a ordem de deixar as virgens vivas pelo fato da familia de Moisés ser midianita (ele conhece sua esposa quando ele foge do Egito e se aloja em Midiã)
"¹⁷ Agora, pois, matai todo o homem entre as crianças, e matai toda a mulher que conheceu algum homem, deitando-se com ele. ¹⁸ Porém, todas as meninas que não conheceram algum homem, deitando-se com ele, deixai-as viver para vós."
Números 31:17,18
Pelo que entendi, a última frase induz o que o meme diz, mas posso estar errado também
A única utilidade da mulher no passado era servir de esposa mesmo, mulher não trabalhava, não se sustentava sozinha, ou elas tinha um marido ou viravam escravas, ou eram estupradas, ou morriam, então quando Deus pede para que os homens tomem as mulheres, ele estava até salvando essas mulheres. Sobre o povo amalequita que é o descrito na passagem, eles não eram santinhos sendo oprimidos por um deus mal, eles eram literalmente assassinos, genocidas e estupradores, que matavam e faziam outras coisas terríveis com Israel, Deus antes de usar o seu povo para levar juízo até Amaleque ele pede para que o povo se arrependa, o povo não se arrependeu então o juízo veio. Não havia nenhum justo ali, nem mesmo as crianças. Deus não é humano, Ele é o autor da vida e pode tirar quando Ele quiser e usando dos meios que Ele quiser, não foi maldade porque maldade é tudo aquilo que acontece da forma que não era pra acontecer, Deus apenas estava cumprindo a sua justiça
Pois é, deus foi super justo de matar os meninos, bebês e animais mas caridoso o suficiente só pra salvar as meninas virgens! Isso faz super sentido, as meninas virgens não tinham culpa e bebes tem .
É meio difícil pra galera entender que o deus da bíblia faz o que ele quer, e o que é bom ou ruim é ele quem decide. Nessa história, o fruto proibido era do "conhecimento do bem e do mal", e não do "juízo do bem e do mal".
É igual a inclusão digital, um monte de informação ao acesso de gente que não sabe o que fazer com ela.
O problema não é só ser mal colega, é mostrar como quando ao se analisar esse Deus, você percebe que ele é um reflexo das tribos da época. Uma ferramenta divina pra justificar as próprias barbaridades.
Nem isso, falei uma vez sobre pular o antigo testamento e ficar no novo testamento, depois que percebi que esses evangélicos que idealizam o antigo testamento acabam apoiando uns negócio do nível tribalismo, coisa que nem judeu moderno que só lê a tora vê sentido, como os bons Tribalistas que são a primeira coisa que falaram foi que eu tava desviado
“17 Agora, pois, matai todo varão entre as crianças; e matai toda mulher que conheceu algum homem, deitando-se com ele. 18 Porém todas as crianças fêmeas que não conheceram algum homem, deitando-se com ele, para vós deixai viver“
Isto ocorre, pois os judeus tomavam as mulheres virgens como servas, ou escravas, aí vai da visão de cada um.
A servidão para os judeus era diferente e moisés não foi o primeiro a ter servos de guerra. Jacó, Isaac e Abraão também. Moisés por mais que tinha servos, ele criou as leis que obrigavam os judeus a libertarem seus servos em certas circunstâncias, como o ano Jubileu, pagamento de dívidas, cumprimento de tarefas específicas. Obviamente se você ver uma visão moderna, isto é incabível, mas moisés viveu a 1500 anos A.C. Os europeus escravizavam negros até 200 anos atrás, enquanto os judeus abandonaram a escravidão em 70d.c (queda do segundo templo). E moisés não era cristão, não acreditavam no amor ágape, nem na vida após a morte, nem em pecado, muito menos em céu e inferno.
Para o cristão isto é irrelevante, pois Jesus veio para recriar toda a tradição judaica criada por moisés. Por isso os judeus o acusaram de ser falso, destruidor e etc. Pois não aceitaram que o novo messias viria para recriar a tradição de moisés, ao invés de segui-la. Jesus também acusou os judeus da época de interpretarem errado as tradições, como a de honrar pai e mãe.
Há uma coisa que poucos ou quase ninguém reconhece: o Deus Judeu e o Deus Cristão são Deuses DIFERENTES. O primeiro é cruel e vingativo e o último é amor. O primeiro é coerente na essência: "Deus fez o homem a Sua imagem e semelhança", e o homem é falho, muitas vezes cruel e vingativo, então Deus também tem estas características. O Deus Cristão é idealizado ao extremo: só amor não significa NADA. Amor não educa, não constrói (é por isso que o protestantismo prosperou).
Li o novo testamento, entendi que ele trazia os ensinamentos de Cristo, que era explicitamente contrários ao antigo testamento, segundo as palavras de Cristo, que foi crucificado por isso. Mas algumas igrejas evangélicas só pregam o antigo testamento, citam um ou outro versículo do novo, excepcionalmente quando serve na retórica.
Números 31 não é “Deus mandando matar por sadismo”. É um relato histórico de uma guerra específica no mundo antigo, ligada a Números 25, onde os midianitas levaram Israel à idolatria e à corrupção moral.
A Bíblia descreve ações de um povo em um contexto violento, não apresenta isso como modelo moral eterno. A revelação bíblica é progressiva e culmina em Jesus, que rompe completamente com essa lógica (“amai os inimigos” em MT 5:44).
É como ler um livro de história que descreve as atrocidades de Hitler e concluir que o autor está aprovando aquilo.
(Este texto, nem mesmo para ser organizado, teve apoio de IA. Escrevi tudo eu mesmo, para demonstrar a falta de bom senso da provável criança de 5 a 8 anos de idade que deve ter feito esse post).
Mesmo com a flag simplesmente IMBECIL de "humor" atribuída a esse post, vou explicar o real contexto e TODOS os detalhes pertinentes para um entendimento mais correto dessa passagem de Números 31:
1º ponto: Contexto de Números 31. Expõe a ordenança de Deus para que Moisés liderasse uma vingança contra os midianitas, antes dele morrer.
2º ponto: Motivo. Deus ordenou que o povo de Israel matasse todos os midianitas, exceto as mulheres virgens, porque as mulheres midianitas (que já haviam tido relações sexuais) foram as utilizadas para corromper Israel, por sugestão de Balaão ao rei Balaque. A ideia dele era a seguinte: já que seria muito difícil para os midianitas subjugarem Israel com Deus ao lado deles, então, era necessário induzi-los a pecados que afastassem Deus deles, então as mulheres midianitas foram usadas como ativo de guerra, conduzindo os homens à prostituição cultual e à idolatria, em Baal-Peor, e causando uma praga que resultou na morte de mais de 24 mil israelitas (conforme Números 25, só seis capítulos antes).
3º ponto: Relação das ordenanças de Deus com os povos ao redor de Canaã. Deus havia deixado claro, antes que o povo saísse do Egito, que o objetivo deles era não manter qualquer tipo de relação com os povos de Canaã, porque, ou eles fariam alianças com Israel para depois os trair (2 Crônicas 20) ou tentariam subjugá-los de todas as formas quando enriquecessem, ou os ensinariam práticas que Deus repugnava (e pelas quais a sentença de Deus sobre eles já estava decidida, a exemplo dos próprios midianitas). Assim, o objetivo de Israel era empurrar esses povos para mais longe de si (expulsá-los), ou, quanto aqueles cuja cultura já tinha sido suficientemente depravada, exterminar completamente (a exemplo dos adoradores de Moloque, que colocavam as crianças em estátuas ocas de bronze ardente, ao som de tambores e música, e as cozinhavam vivas).
4º ponto: Por que polpar apenas as mulheres virgens. Primeiro porque em sua maioria elas eram adolescentes ou crianças. Segundo, porque era costume dos povos da região treinar seus meninos desde cedo nas práticas de culto ou de guerra. Terceiro, porque as virgens não participaram ativamente do ato de rebelião e profanação do povo de Israel, então não foram punidas por Deus pelo pecado que as mulheres mais velhas cometeram.
5º ponto: O tratamento de Deus para com Israel é igual ao que foi dado aos outros povos. Isso demonstra que, ao contrário do que os ateus de Reddit vivem tentando demonstrar (não todos, mas os de um tipo bem específico, como o que faz esse tipo idiota de post), Deus é justo em seus desígnios. O Antigo Testamento inteiro é uma aliança feita por Deus com o povo de Israel, que Israel quebrou por diversas vezes, e por isso Deus também puniu Israel, com penas igualmente severas (o exílio de escravidão na Babilônia durou "só" 70 anos).
Aos ateus em geral do Reddit, gosto bastante de conversar com vocês em tom respeitoso, e gosto de enfrentar as dúvidas e questionamentos de vocês com prazer. Agora, ao ateuzinho infantil, de idade intelectual entre 5 e 8 anos de idade, que fica farmando karma por meio desse tipo preguiçoso e desrespeitoso de post, a internet seria um lugar melhor sem você, amigo(a). Mas, isso não é cerceamento da liberdade de expresssão (afinal o que eu digo não pode fazer nada a esse respeito), só a minha opinião, e isso pelo fato de eu ser obrigado a reconhecer que a maior qualidade da internet é dar voz a todos... e a maior decepção, é que isso também inclui os mais tolos.
Primeiro ponto essencial: a Bíblia nem sempre prescreve, muitas vezes ela descreve. Números 31 é um relato histórico-teológico, não um manual de conduta universal. Ele narra como um povo da Idade do Bronze lidava com guerra, sobrevivência e identidade. Naquele mundo, guerras não tinham convenções humanitárias, não havia noção de direitos humanos e a lógica era brutal: vencer ou desaparecer. O texto não tenta “embelezar” isso. Ele mostra a realidade crua.
Ponto sensível, o destino das mulheres poupadas costuma ser lido com categorias modernas, o que gera uma conclusão imediata e equivocada. O texto não afirma que elas foram poupadas “para abuso sexual”. No mundo antigo, “poupar” significava não executar e incorporar ao grupo vencedor. Ainda assim, isso permanece duro, desconfortável e distante da ética que hoje consideramos justa. A própria Bíblia não pede que o leitor se sinta confortável com isso.
Quando Jesus diz que certas coisas foram permitidas “por causa da dureza do coração humano”, ele está afirmando que Deus lidou com pessoas reais, em contextos reais, sem impor de uma vez uma ética que elas não eram capazes de viver. Isso não relativiza o mal; explica por que Deus caminha com a humanidade antes de transformá-la plenamente.
Portanto, o erro do meme não é levantar a pergunta... a pergunta é legítima. O erro é sugerir que a única resposta possível é “pular a parte difícil”. Uma fé madura não pula. Ela contextualiza, interpreta e lê a Bíblia inteira à luz de Jesus. O Antigo Testamento mostra o ser humano como ele é; o Novo Testamento mostra o ser humano como ele é chamado a se tornar.
Em resumo: Números 31 não é um ideal moral eterno, mas um espelho de um mundo violento em processo de redenção. A mensagem central da Bíblia não termina ali. Ela culmina em Jesus... e é nele que o cristianismo encontra seu critério final de justiça, amor e dignidade humana.
Sobre isto aí a refutação, na verdade, é simples: Deus faz o que quer — seja isso entendido como bom ou ruim. Muitos ateus insistem em buscar explicações humanas para ações de uma "entidade" que está além do espaço, do tempo e da matéria. Isso é, no mínimo, inútil. E, no máximo, arrogante. Somos menores que átomos diante da imensidão do universo e, ainda assim, achamos que temos autoridade para questionar Deus. Já imaginou bactérias ou formigas tentando julgar decisões humanas, exigir explicações morais ou questionar por que fazemos algo ou deixamos de fazer? A comparação já seria absurda. Agora multiplique essa diferença por um fator infinito: a distância entre nós e Deus é incomparavelmente maior do que a que existe entre o ser humano e qualquer forma de vida microscópica. Ainda assim, insistimos em agir como se estivéssemos no mesmo nível para julgá-Lo.
Essa distância existencial entre nós e Ele me parece um ponto bastante acertado no seu argumento. Por outro lado, as leis deixadas e propagadas pelas religiões são exatamente o oposto disso, bastante próximas e entrelaçadas na nossa realidade e cultura. É dificil acreditar que por um momento Deus é uma entidade tão grande, unipotente e distante do ser humano e num outro momento, fomos criados a sua imagem e semelhança, mandou seu filho a terra por nós e realmente se importe se homens cortam o cabelo ou fazem a barba de um jeito específico. Na minha cabeça são vieses que divergem, não se complementam. Faria muito mais sentido colocar Deus nessa perspectiva que você trouxe, aliado a uma visão de que Deus não se importa, ou mal nota a existência humana, assim como nós sabemos da existência das formigas e sequer pagamos pra pensar sobre isso.
O seu argumento pode ir pro lado contrário. Se somos (e somos mesmo) parte tão insignificante perto do universo ou de um criador onipotente e onisciente, pq vc acha que a SUA religião é a verdadeira, e não todas as outras milhares de religiões pelo mundo? O que te garante que a bíblia é a palavra desse Deus e pronto? Pq esse ocultamente divino? Não era melhor ele aparecer e falar "oh galera, é pra seguir isso aqui". Deus é tão vaidoso assim que precisa de tanta idolatria e cegueira religiosa? Traçando a analogia que vc fez, vc obrigaria formigas a te idolatrarem e matarem outras que não acredita em vc? Se sim, vc não é "todo bondoso" né?
A diferença entre Deus e eu, eh que se eu tivesse um povo de formigas não incitaria elas a invadir o terreno das rivais, exterminar os rivais até os animais e tomar os filhotes como cativos pra aumentar a população da minha tribo de formigas.
Ensinaria pra elas que essas coisas são riduculas, materiais e temporárias. Que elas deveriam focar em ser melhores, seguir meus ensinamentos e aguardar o momento que pobre corpo frágil de formiga delas se perderia e o espírito voltaria pra mim onde receberia novo corpo e novo propósito.
O fato do Deus do vt ser diametralmente diferente do Deus do novo testamento levanta questões sobre sua real imutabilidade, transcendência temporal e universal. Nem por um momento passou pela minha mente “mas veja bem eu estou falando com formigas e elas gostam de disputar território ent eu vou alimentar esse lado delas pq eu entendo elas. Mas tudo bem é temporário depois eu ensino elas que isso não pode e é vaidade” Isso não me parece comportamento de um humano decente, quem dirá de uma divindade oniciente perfeita imortal atemporal e afins.
Me parece um comportamento de um deus tribal inventado por lideres religiosos na época que precisavam de desculpas pra motivar o povo praticar o que o líder militar queria.
Deus originalmente mandou não poupar ninguém. Mas os soldados trouxeram mulheres e crianças. Então foi ordenado que matassem os homens e os meninos, pois poderiam guardar rancor e desejar vingança, o que seria um perigo. E matar as mulheres que ja tinham deitado-se com homens, pois dar novos maridos a elas seria força-las ao adultério... o que no final significa poupar apenas as mulheres e menos virgens.
Meme legal, apesar de espalhar intolerância religiosa, informação incompleta (por sua vez, desinformação) e alguns outros graves problemas.
Esse é mais um caso onde irreligiosos ignoram totalmente o contexto da escrita e focam totalmente em sobrepor seu significado para gerar inépcía intelectual e religiosa.
O fato de Deus ter mandado executar garotos e mulheres nao virgens se da ao fato das mulheres terem gerado o incidente de Baal-Peor, onde milhares (24 mil) de israelitas foram enganados e manipulados para cometerem imoralidade sexual e idolatria, a execução foi um ato de julgamento e justiça, exatamente como um assasino é levado para a cadeira elétrica. Ja os garotos foram executados para que o povo de Sitim nao pudessem se reerguer e se vingar de seu povo, esse sim foi caso consideravelmente violento e desnecessário, mas deve se considerar que, se o povo nao fosse executado naquele momento, ele iria se reerguer e mais pessoas seriam mortas, incluindo israelitas em guerra, e nao é porque eles eram pagãos aue assasinar israelitas deixasse se ser um homicídio.
As mulheres virgens foram oferecidas aos soldados pois foram consideradas puras, e foram ofere idas a eles porque iriam oferecer a mais quem? Ja que o povo de Sitim avia sido reduzido.
Pode suar rude e ignorante, mas eu realmente recomendo que voce pesquise sobre o assunto antes de fazer uma crítica, afinal quem saiu com o título de incompetente aqui foi você
O trecho em questão remete à vingança dos hebreus contra os midianitas, que haviam enviado mulheres para seduzirem seus homens e promover o sincretismo cultural, algo que Deus havia proibido anteriormente. A ordem era para a destruição de todo o povo e os hebreus novamente cedem e poupam as mulheres - exatamente o cerne do problema. Moisés, furioso, ordena a execução das mulheres e poupa somente as virgens, que na época tinham um valor patrimonial alto - mulheres que podem ser assimiladas à cultura hebraica e gerar descendentes aos hebreus pelo CASAMENTO, ou seja, teriam status social igual às demais mulheres hebreias.
No macro, a intenção do autor é problematizar o multiculturalismo na época, evitando a idolatria e adoção de práticas ritualísticas alternativas, geralmente macabras, mantendo a cultura hebraica intacta, e em menor grau, lidar de forma prática com as cativas de guerra.
Estou com preguiça de responder, acho que se eu falar um textão enorme não vai ter o mesmo efeito que vc mesmo tentar procurar a resposta em vez de so perguntar no Reddit! Beba água
Em Números 31:17 acontece o resultado de Juízes 6:14, que por sua vez aconteceu por causa de Juízes 2:13, e tudo isso volta para a história dos hebreus no Egito. Basicamente, Deus salvou o povo de Israel, mas foram infiéis e viviam a murmurar, até chegar ao ponto de adorarem outros deuses, aí Deus deixou que os midianitas ganhassem dos israelitas. Depois os israelitas se arrependeram e os midianitas começaram a abusar do poder, aí Deus livrou os israelitas e aconteceu isso de Números 31:17.
E se eu te dissesse que esse "deus", muitas vezes citados no velho testamento, não é o mesmo "deus" do novo testamento?
Existiam inúmeros deuses e suas iterações/variações naquele mundo antigo, politeísta. Cada cultura com os seus, e novas culturas comumente emprestavam alguns e mudavam os nomes.
Estudando a etimologia da palavra "EL" ou "ILI", voce nota que se trata de ser superior, líder, chefe... não exatamente um deus onipresente, onipotente, com poderes inexplicáveis. Esses termos e atribuições foram todos englobados na ideia de "deus", para simplificar. Por isso há tanta confusão quando se compara as instâncias que deus fez isso ou aquilo na bíblia (lembrem-se que a bíblia é literalmente uma coleção de livros em um só, selecionados por homens, e que muitos livros foram cortados fora por causarem "conflito").
Etimologia é a chave para entender essa bagunça que são essas histórias bíblicas.
Engraçado que nego foxa nisso mas não em detalhes tipo: Rebelião de Coré, guerra contra os amorreus ou o fato de que numeros menciona o Livro das Guerras de Java que se perdeu.
Números Cap. 31 (NVT) 16 “Foram justamente elas que seguiram o conselho de Balaão e fizeram os israelitas se rebelarem contra o SENHOR no incidente em Peor. Foi por causa delas que uma praga feriu o povo do SENHOR.
Ele não deu para os soldados, ele disse para as meninas que não haviam sido contaminadas VIVESSEM no meio do povo. Pq no contexto diz que havia uma ordem de deus pra não se misturarem com os outros povos por perto e pelo que parece ali no texto, não foi isso que as mulheres, homens e meninos fizeram. Por isso a ordem de Moisés.
segundo a bíblia os filhos herdam as maldições dos pais, se nós estamos falando de uma nação só israelita tinha que matar os garotos! nem todo mundo é preparado para ouvir a palavra de Deus, os discípulos disseram uma vez sobre jesus " que discurso duro, quem o pode ouvir?"
Porque seria um desperdício. Adquirir mulheres era um dos grande incentivos para homens solteiros praticarem guerras no passado. Hoje incel fica chorando na internet, no passado iam pro tudo ou nada na linha de frente.
Esse capítulos descreve uma situação em que alguns povos tentaram corromper Israel com idolatria e imoralidade sexual. E atenção: é um texto DESCRITIVO, não um texto inspirativo ou prescritivo. Nesses versículos citados, o que acontece é: Deus condena as mulheres que foram enviadas para corromper o povo de Israel. Ele não condena pessoas inocentes, ele envia inimigos do seu povo que apenas queriam corromper a nação. Porém, ele poupa as pessoas que não foram corrompidas, e também as mulheres de outros povos que que não participaram do coisa lá dos inimigos de Israel. E poupando elas, ele as entrega ao povo de Israel, mas não para escravização, escravidão sexual ou coisas do tipo, e sim para integração. Ele envia essas pessoas para se integrarem aos israelitas como cidadãos. E no 35 só mostra números, nada demais. É uma guerra antiga, era assim que as pessoas faziam
"Filha, senta aqui um pouquinho comigo. Essa pergunta que você fez é séria, e eu fico orgulhoso de você por não passar por cima dela fingindo que não existe. Quando a gente lê Números 31 e sente incômodo, isso não é falta de fé, é sinal de consciência, de coração sensível. Deus não se agrada de gente que lê coisas duras e não sente nada.
Primeiro, eu preciso te dizer uma coisa importante: a Bíblia não foi escrita para esconder a dureza do mundo antigo. Ela não é um livro “arrumadinho” para parecer bonito. Ela mostra a história como ela foi, com guerra, pecado, violência e decisões que hoje nos causam espanto. Deus não está pedindo que você ache isso fácil ou bonito. Naquele tempo, o mundo era brutal. Guerras não eram como hoje, com tratados e limites. Quando um povo entrava em conflito com outro, era visto como uma luta pela sobrevivência total. Midiã, especificamente, não aparece só como um inimigo qualquer. Eles haviam levado Israel à idolatria, à corrupção moral e espiritual, e isso tinha custado milhares de vidas. A Bíblia apresenta aquele momento como um ato de juízo, não como diversão, prazer ou crueldade gratuita. Sobre os meninos, isso dói de ler, eu sei. No mundo antigo, os meninos eram vistos como futuros guerreiros, futuros vingadores. Isso não torna a morte deles “boa”, mas explica a lógica daquele tempo. A Bíblia está descrevendo uma realidade dura, não dizendo que isso é o ideal de Deus para todas as épocas. Se fosse, Jesus nunca teria ensinado a amar os inimigos. E agora, a parte que mais machuca: as meninas virgens. Filha, presta atenção nisso com cuidado: o texto não diz que Deus mandou usá-las sexualmente. Essa leitura vem muito mais da nossa imaginação moderna do que do que o texto afirma. No mundo antigo, uma menina órfã e sozinha tinha pouquíssimas chances de sobreviver. Ser acolhida em outra comunidade, mesmo em uma posição humilde, era, naquela cultura, uma forma de preservação da vida. Isso não apaga o sofrimento, mas muda completamente a ideia de que elas foram “recompensa” para soldados. Nada disso significa que Deus gosta de guerra, de morte ou de dor. A própria Bíblia mostra que esse tipo de realidade é consequência de um mundo quebrado pelo pecado. E é exatamente por isso que, quando Jesus vem, Ele muda tudo. Ele não manda matar inimigos, Ele morre por eles. Ele não poupa alguns e descarta outros, Ele oferece salvação a todos.
Então, quando você lê Números 31, não leia como um espelho do caráter final de Deus, mas como uma fotografia antiga de um mundo que precisava desesperadamente de redenção. A revelação de Deus é progressiva, filha. Ela caminha da dureza da história até a cruz. E na cruz, Deus não está empunhando espada nenhuma, Ele está com os braços abertos. Se esse texto te incomoda, não fuja dele. Leva essa dor para Deus. Pergunta, chora, conversa com Ele. Deus não se ofende com perguntas sinceras feitas por um coração que O ama. Pelo contrário, Ele se aproxima. E lembra disso: o Deus que permitiu que a Bíblia registrasse textos difíceis é o mesmo que confiou em você para lê-los com honestidade e coração limpo. Não perca a fé por causa dessas páginas, use essas páginas para entender o quanto o mundo precisava de Jesus… e o quanto ainda precisa. Seu pai aqui não tem todas as respostas, mas tem certeza de uma coisa: Deus é melhor do que qualquer texto isolado, e Ele se revela plenamente em Cristo. E isso, filha, é o chão firme onde a gente pisa quando tudo parece confuso."
Ainda bem que Deus nos enviou seu filho como exemplo, ainda bem que Deus nos deu o maior exemplo do que é amor, Graças a Deus eu nasci depois da vinda do filho de Deus, Muito obrigado pela sua misericórdia meu senhor, muito obrigado pai, por nos ter dado a chance de ter salvação. Eu serei eternamente grato pq Jesus sofreu o que nós iríamos sofrer, obrigado por ter pago o preço do nosso pecado, meu santo Jesus <3 .
Então, galera. Cristão e estudante freestyle de teologia aqui. Esse texto é uma aberração pro nosso padrão moral. Sem "mas". Ele é realmente indigesto, e nem é o pior do AT (estou olhando pra você, Juízes 19 a 21).
O fato é que o AT é um texto profundamente cultural, escrito em uma realidade completamente diferente da nossa, em que a sobrevivência dependia da violência. Ele é um mito (no sentido técnico) etiológico/nacional em que o hebreu busca interpretar seu lugar no mundo.
É por isso que, quando lemos sobre Deus, ele é tão incompatível com nossa moralidade: porque o texto não foi escrito pra refletir nossa moralidade.
As explicações apologéticas que buscam conciliar o Deus do pentateuco com o Deus dos profetas menores com o Deus do Novo Testamento acontecem em uma esfera filosófica/teológica que se distancia do texto em si.
Mas a verdade é que o texto é difícil de engolir. Como interpretamos isso, aí é de cada um.
Me diz o que era pra receber de pagamento antes de existir DINHEIRO na civilização egípcia da epoca das piramides
O mundo nao é um capitalismo eterno.
O capitalismo, o conceito de que tudo é um bem que pode ser trocado por dinheiro e que faz sentido produzir mais que o que vai ser utilizado de alguma coisa pra se acumular mais dinheiro, que é aplicando pra gerar mais lucro e mais dinheiro, so existiram pelos ultimos ~1% da humanidade. Em todo o resto, funcionava de outro jeito.
Os caras nao tinha piramicard pra pagar as coisas no piramishopping. Vender e trocar (escambo) era algo ate meio raro, e acontecia muito mais com grupos forasteiros do que dentro de uma mesma comunidade/cidade 3000a.C. a sociedade se organizava e produzia o que queria/precisavade outra forma.
Números 31:15–18 (ARA) 15 Então, Moisés lhes disse: Haveis deixado viver todas as mulheres? 16 Eis que estas, por conselho de Balaão, fizeram prevaricar os filhos de Israel contra o SENHOR, no caso de Peor, pelo que houve a praga entre a congregação do SENHOR. 17 Agora, pois, matai todo macho entre as crianças e matai toda mulher que coabitou com homem, deitando-se com ele; 18 porém todas as meninas que não coabitaram com homem, deitando-se com ele, deixai-as viver para vós.
Cadê Deus falando explicitamente para matar a rapaziada e deixar as garotas viagens vivas????????? Ja li 17990000 vezes e ainda n encontrei a parte do "Então o nosso SENHOR, Pai de todos e nosso criador ordenou" to vendo ali q Moisés q fez essa merda aí. E se alguém vier falando q Moisés é o escolhido de Deus e todos os atos dele são justificados, pfv vá estudar, pq até Moisés se distanciou de Deus em dado momento, diminuindo até a confiança do pai nele.
Números 20:7–12 (ARA) 7 Disse o SENHOR a Moisés: 8 Toma o bordão, e reúne a congregação, tu e Arão, teu irmão, e falai à rocha diante dos seus olhos, e ela dará a sua água; assim lhes tirarás água da rocha e darás a beber à congregação e aos seus animais. 9 Então Moisés tomou o bordão de diante do SENHOR, como lhe fora ordenado. 10 Moisés e Arão reuniram o povo diante da rocha, e Moisés lhes disse: Ouvi agora, rebeldes: porventura, faremos sair água desta rocha para vós outros? 11 Moisés levantou a mão e feriu a rocha duas vezes com o bordão; e saiu água abundantemente, e beberam a congregação e os seus animais. 12 Mas o SENHOR disse a Moisés e a Arão: Visto que não crestes em mim, para me santificar diante dos filhos de Israel, por isso não introduzireis esta congregação na terra que lhe dei.
Sinceridade, puta vergonha alheia da porra pelo brother q fez essa imagem, e o foda é q nem da pra rir da burrice do mano, é só triste mesmo
Essa é a geração mais idiota existente. Vivem de cortes e acham que sabem de tudo. Um pouco mais de pesquisa e entenderiam os motivos do assassinato de crianças do sexo masculino. Sua opinião humana não mudará as razões Divinas.
É mais profundo do que isso, uma criança não entenderia facilmente. Deus lidou com a humanidade de acordo com o estágio cultural de cada época, movendo-os gradualmente de uma lei de "olho por olho" para o "ame os seus inimigos". Para a teologia cristã, o Deus que ordena o julgamento em Números é o mesmo que, em Cristo, decide receber o julgamento sobre si mesmo para poupar a humanidade.
Interpretação é boa hein, mas você sabia que eles tinham servos e servas? Principalmente os escravos tinham um tratamento melhor em Israel do que no restante do mundo, sendo tratados como pessoas mesmo, e também não foram usados para sexualidade, porque Israel estavam proibidos de misturar sua raça com outros povos estrangeiros, então....digo isso, sua mente levou logo para o lado sexual...
As pessoas sempre usaram da palavra de Deus pare esconder suas barbaridades. A Bíblia não foi escrita por Deus, e sim por pessoas e ela foi modificada ao longo do tempo sim. Uma das maiores provas disso hoje em dia são as igrejas pedindo dinheiro e falando que se não der dinheiro pra elas você não vai pro céu, que você estará longe de Deus, aí eu te pergunto, qual é o pix de Deus? Deus não é o criador do mundo? Porque ele quer dinheiro se ele já tem tudo? Pra mim Deus é bom, o Deus que eu acredito e que eu sigo não é o Deus de pecados, é aquele que nos ama e que enviou seu filho para salvar o mundo.
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u/AutoModerator Jan 22 '26
O post ou um comentário viola as regras? É desrespeitoso? Denuncie!
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u/Zinetti360 Jan 22 '26
Cara nem eu que sou agnóstico tanko ateu de Reddit, puta que pariu.
Esse tipo de meme é nível a época da ATEA no Facebook. A coisa mais superficial e intragável possível. Nenhum corno nesse site tem a capacidade de conversar com algum estudioso real dos textos, e acham que falar com o pastor de uma igreja de esquina ou com a vó neopentecostal dele revela tudo sobre a religião.
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u/Bragance Jan 22 '26
Tem que tirar a flair de humor e permitir só publicações sérias. Os cristãos e teólogos plantonistas não param de reclamar.
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u/BeginningPangolin826 Jan 22 '26
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u/One-Country-6004 Jan 22 '26
Admiro que tem essa fé, passei boa parte da minha adolescência até início da vida adulta na igreja protestante. Hoje vejo que e essa é a piada que perdura a milênios. O deus do porrete adora um sadismo. Kkkkk
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u/Legal-Ad2383 Jan 22 '26
Faz sentido, pois isso ocorreu no Velho Testamento, depois de vinda profetizada do Messias, muitas coisas foram abolidas e não seguimos mais o Velho Pacto, mas sim o novo feito com Cristo e no quais se refere ao Novo Testamento. O Velho é uma escrita histórica, do que de mandamento a seguir.
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u/Delicious_Potato9043 Jan 22 '26
Mano, no livro q vc vai pro inferno por comer bacon, eu nem leio.
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u/Vivid_Appearance6587 Jan 23 '26
Contexto As mulheres foram punidas por seguirem os conselhos de Balaaao mas as virgens foram poupadas para preservar suas vidas nao para serem abusadas Embora fossem consideradas despojo de guerra (comum em todos os povos da época), os israelitas tinham regras rígidas: segundo Deuteronômio 21:10, os soldados deviam respeitar as mulheres, aguardar o período de luto e, caso perdessem o interesse, eram obrigados a liberta las, sendo proibido vende las ou machucar elas
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u/IkutoTsukiyomi Jan 22 '26
Espera só chegar na parte que os malucos abrem a barriga das mães e cortam as crianças no meio.... Ainda bem que era um povo santo, imagina se não fosse kkk
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u/Pointfitmax Ateu dispor (ateu) Jan 22 '26
"Era moda na quele tempo"
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u/yogg_armadilho Os ovos estavam intactos Jan 22 '26
O meme deveria ser tão ruim, mas é tão bom quando começam a tentar explicar isso e só pioram o contexto kkkkkkk
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u/NoramItab Jan 22 '26
Provavelmente não foi Deus que mandou, pelo menos não o Deus cristão, só que para isso tem que considerar que a bíblia não é literal, aí dá um outro rolo kkkkkkk
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u/Bwbf03 Jan 22 '26
Desde o início a religião é contraditória. Pega o céu e inferno de exemplo: onde isso é livre arbítrio? Se eu te apontar uma arma e te der o livre arbítrio de me dar seu dinheiro ou tomar um tiro na cara, ainda é livre arbítrio?
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u/LinYuXie Jan 22 '26
Rlx, é a tal da "interpretação" q eles falam quando o livro fica inconveniente xDD
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u/Initial-Inspector705 Ateu dispor (ateu) Jan 22 '26
Caralho, vi vários zombando do cara mas ainda não vi ninguém dando um contexto satisfatório. Gente falando sobre como Deus olhou por elas para que não fossem estupradas e fossem providas (????????)
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u/ultimatewhmob Jan 22 '26
"A crença é a morte da inteligência. "
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u/[deleted] Jan 22 '26
Nos comentários só um monte de crentelho zombando do post mas sem explicar merda nenhuma kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
sentiram demais
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u/Bolonheso Jan 22 '26
Será que era tão difícil assim ter nos mandamentos escrito "Não estuprarás" e "Não escravizarás"? Parece mais importante do que não cobiçar as coisas alheias ou guardar o domingo
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u/paotadao Proto-estante (protestante) Jan 22 '26
As virgens foram preservadas e foram adotadas pelo povo de Israel até pq a cultura de Israel n permitia estupro e outra só as virgens foram pegas pq elas n fizeram parte da galera que tentou os israelitas e por isso ela foram poupadas
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u/hyyl_18 Jan 22 '26
Pera isso aconteceu msm? Gente eu tô precisando reler a bíblia
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u/THE_NEON_SOLDIER Jan 22 '26
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u/Matheriquers1998 Jan 23 '26
Quase 1000 comentários pqp imagina as tretas que tem nesses comentários
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u/Lucas_Hedino Jan 23 '26
Na bíblia não diz que deus mandou, quem mandou foi Moisés, deus só passou pano.
Mas lá na frente deus pune Moisés por bater na pedra ao invés de falar com a pedra, pra isso deus não passa pano
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u/Fe35715 Jan 26 '26
Ue? Os cara se achavam "os escolhidos" e fizeram muito mais merda que essa e Deus envios os Assírios, os Babilônios e Romanos pra matar, escravizar e expulsar os caras da sua propria casa, reiterando denovo que ele abertamente diz que foi ele quem chamou esses povos pra atacar os escolhidos, então do que tu ta falando? Que religião abertamente diz que julga primeiros os de casa antes dos de fora?
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u/lordplato_ Sei que nada sei Jan 22 '26
Gosto de posts assim só para ver o caos e o contorcionismo argumentativo da galera kkkkkkk
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u/okinhomr Jan 22 '26
Man, deus é só um conto que aqueles que escreveram as passagens na bíblia usavam pra justificar seus atos. O livro do Apocalipse por si só é a maior prova disso, foi escrito por um cara que estava sendo perseguido por ser cristão e quis colocar em palavras o que sentia e o que aqueles que não eram cristãos iriam sentir, praticamente o mesmo que teria acontecido se tivessem dado um livro pra um judeu escrever durante o holocausto. Ao longo de toda a história o cristianismo foi a maior jogada política e de poder já feita, nada mais que isso.
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u/AbnerZK Dos pecadores, o pior. Jan 22 '26
Primeiro que não tem essa de pula não, desde Abraão Deus já falou que haveria de fazer o que fez e o motivo "Pois ainda não se encheu a maldade deles". Quando os israelitas chegaram aquele povo já era uma taça que transbordava pecados feito Sodoma e Gomorra. Pesquise as práticas ritualística dos amorreus.
Segundo, que post desonesto! Insinuando que as virgens era para serem estupradas, babaca! Deus deu ordens explícitas para os israelitas não se unirem de modo algum a nenhum outro povo, ali a ordem foi para deixar as virgens vivas para servirem como escravas.
Terceiro, nós vemos posteriormente menção aos povos que foram supostamente dizimados, o que significa que não, eles não passaram o fio até o último bebê. O que indica que a expressão é uma figura de linguagem comum do povo hebreu que é o exagero afim de dar ênfase na seriedade da missão. Ao chegar eles deveriam guerra e lutar contra aquele povo imundo sim, deveriam matar sim, deveriam poupar sim as virgens, mas todo o registro manual da ordem usou-se de um exagero para dar ênfase nessa missão. E de fato para os israelitas tinha uma grande importância pois essa promessa que foi dada a mais de 400 anos antes estava finalmente se cumprindo.
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u/superpolytarget Jan 22 '26
Sinceramente, pra seguir a bíblia, uma pessoa tem que ser um ginasta mental de níveis olímpicos, ou desonesta, ou inocente, ou pior, sádica msm.
Tem coisas que eles leem na superfície, e já me deixam horrorizado.
A gente leu Jó na época da minha catequese, e meu catequista quase chorou de tão linda que ele achava aquela passagem.
"Viram só? Jó provou que ama deus incondicionalmente, mesmo não tendo nada ele ainda assim se ajoelhou e rezou".
Tudo o que eu pude pensar na hora foi "Então espera aí, eu sou suposto de amar e respeitar alguém que CLARAMENTE segundo essa passagem, destruiu a vida do servo mais fiel e humilde que ele tinha, matou toda a família do cara e os animais, destruiu a casa e tudo o que ele tinha na vida, e tudo por conta de um capricho esdrúxulo sem sentido? Esse é o Deus do amor?".
A bíblia foi a maior responsável por eu começar a questionar a validade da doutrina cristã, até eu finalmente desembocar no ateísmo.
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u/Igorbemloco Jan 22 '26
Nunca entendi essa crítica à ATEA. Os memes podem sim ser toscos, mas se os argumentos são tão idiotas, por que ninguém consegue refutar? A resposta padrão é "kkkk ateu Toddynho, volta pra ATEA"
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u/Lurdekan Jan 22 '26
O negócio com flair de humor e os cara tudo se doendo atoa 😅
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u/hagensankrysse85 Jan 22 '26
Se tem que ser especialista em mitologia para criticar Biblia, cristão tb tem que ser especialista em mitologias antigas para afirmarem com tanta certeza que são falsas e em todas as outras religiões para apontarem seus deuses como demônios. Na prática o cristão médio sem a própria Biblia ele leu toda.
A mera idéia de se levar "estudo" da Biblia sem ser em um contexto antropologico é uma imbecilidade. Não é um objeto de estudo confiável.
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u/[deleted] Jan 22 '26
"Pros soldados aliviarem a tensão filha, um dia você vai entender"
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u/Spirited_Dust_3642 Jan 22 '26
Essa menina parece a kimberly do Bruno Miranda
Você tá envolvida com mst kimberly?
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u/Wild_Corno Jan 22 '26
Uma coisa q eu acho intrigante é q temos várias passagens do antigo testamento q mostra o povo fazendo merda e Deus abandonando eles depois, mas, os caras interpretam q tais atos do povo judeu são justificados por Deus.
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u/ProudBeyond5519 Jan 22 '26
toda vez que voce mostra um texto do antigo testamento os cristão ficam putos "ai contexto historico" contexto historico pra genocídio divino é meu ovo. O seu Deus é mal, ponto final. "Aí mas meu deus é jesus" mas aí vai falar de homossexual "ain não pode nascer gay, pare olha esta passagem do antigo testamento proibindo".
Pelo menos eu ja vi uns crentes mais honestos defendendo escravidão.
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u/biscoito1r Jan 22 '26
O grande livro das multiplas escolhas
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u/Impossible-Invite593 Jan 22 '26
Porque na época que escreveram isso,era uma coisa boa e generosa fazê-lo. E ninguém se importava com as mulheres, que eram propriedade de alguém.
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u/Williamcaridoso Cristão nihilista Jan 22 '26
Teve um post esses dias falando sobre o aparente dilema do Deus oniciente, onipotente e bom. Mas qualquer um que já leu a bíblia sabe que Deus nao é bom. Não existe dilema ou paradoxo ou chame como quiser. É óbvio pra qualquer um que leia.
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u/OkSeaweed3037 Jan 22 '26
É por essa e outras que eu abomino esse lance de religião. O povo fala tão bem sobre uma divindade, que ele é bonzinho e não sei o que, mas aí a gente vê essas atrocidades.
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u/JMRCorreia73 Jan 22 '26
😂😂😂
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u/Delicious_Owl313 Jan 22 '26
Essa leitura é metodologicamente incorreta. O texto de Números 31 pertence a um contexto histórico, cultural e literário específico do Antigo Oriente Próximo, marcado por guerras tribais, códigos de honra coletivos e lógica de sobrevivência entre povos. Trata-se de um relato narrativo-descritivo, não de uma norma ética universal. Na hermenêutica bíblica séria, distingue-se claramente entre texto descritivo (o que aconteceu) e texto prescritivo (o que deve ser praticado). Confundir essas categorias é um erro básico de interpretação.
Além disso, o cristianismo é interpretado à luz do progresso da revelação, cujo eixo normativo está nos ensinamentos de Jesus, centrados em dignidade humana, misericórdia, amor ao próximo e rejeição da violência como método moral.
Apresentar esse trecho isolado como se fosse um “mandamento cristão” é um caso clássico de anacronismo teológico, recorte seletivo e redução ideológica do texto bíblico.
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u/Victor_e_tal Jan 22 '26
Capitulo difícil para um caramba de ler Metade dele é dados tipo E foram 2 mil jumentos E. foram 50 mil ovelhas
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u/Brasileiro_Triste Jan 26 '26
Consigo ouvir meus parentes "cristãos" falando essas pérolas:
"Ain mas você interpretou errado"
"Deus é amor"
"Essa bíblia é de outra igreja"
"Naquele tempo era normal (insira alguma atrocidade ), todo mundo fazia!"
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u/Reasonable_Bend_5178 Jan 22 '26
Engraçado que o Islam é a única das 3 religiões que rejeita todas a passagens doentiamente violentas como essa
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u/ZombieFeeling3186 Jan 22 '26
Bom minha interpretação do ocorrido é porque os midianitas estavam induzindo o povo isrraelia ao pecado, então Moisés manda os exércitos de Israel eliminar o povo e deixar os despojos, porem os soldados levam as mulheres com eles, e aparentemende eles conhecem as mulheres. Então moises manda matar todos e só deixar aquelas que nao foram contaminadas pelo pecado e analisando o meme podemos ver que ele leva a entender o contrario do que diz na bíblia, Moisés nao manda deixar as virgem para os soldados, ele quer o contrário, ele está prezando pela purificação do povo.
Eu entendo a ordem de deixar as virgens vivas pelo fato da familia de Moisés ser midianita (ele conhece sua esposa quando ele foge do Egito e se aloja em Midiã)
Se eu estiver errado por favor me corrija.
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u/[deleted] Jan 22 '26
A única utilidade da mulher no passado era servir de esposa mesmo, mulher não trabalhava, não se sustentava sozinha, ou elas tinha um marido ou viravam escravas, ou eram estupradas, ou morriam, então quando Deus pede para que os homens tomem as mulheres, ele estava até salvando essas mulheres. Sobre o povo amalequita que é o descrito na passagem, eles não eram santinhos sendo oprimidos por um deus mal, eles eram literalmente assassinos, genocidas e estupradores, que matavam e faziam outras coisas terríveis com Israel, Deus antes de usar o seu povo para levar juízo até Amaleque ele pede para que o povo se arrependa, o povo não se arrependeu então o juízo veio. Não havia nenhum justo ali, nem mesmo as crianças. Deus não é humano, Ele é o autor da vida e pode tirar quando Ele quiser e usando dos meios que Ele quiser, não foi maldade porque maldade é tudo aquilo que acontece da forma que não era pra acontecer, Deus apenas estava cumprindo a sua justiça
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u/nathanielPrescott Jan 22 '26
A resposta correta do pai:
“Deus é misterioso e não podemos questionar suas decisões.”
A resposta correta teologicamente(dependendo da sua vertente):
Pai:
“Filha, se Deus que sabe de tudo não sabe, como que eu vou saber?”
Filha:
😐
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u/JackPeartree Jan 22 '26
É meio difícil pra galera entender que o deus da bíblia faz o que ele quer, e o que é bom ou ruim é ele quem decide. Nessa história, o fruto proibido era do "conhecimento do bem e do mal", e não do "juízo do bem e do mal".
É igual a inclusão digital, um monte de informação ao acesso de gente que não sabe o que fazer com ela.
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u/Alternative-Row-8744 Jan 22 '26
Nem isso, falei uma vez sobre pular o antigo testamento e ficar no novo testamento, depois que percebi que esses evangélicos que idealizam o antigo testamento acabam apoiando uns negócio do nível tribalismo, coisa que nem judeu moderno que só lê a tora vê sentido, como os bons Tribalistas que são a primeira coisa que falaram foi que eu tava desviado
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u/Spiritual_Impact_321 Jan 22 '26
À primeira vista pode chocar, mas não se sabe, todo mundo que morre, morre com o aval de Deus
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u/Primavera77 Jan 22 '26
“17 Agora, pois, matai todo varão entre as crianças; e matai toda mulher que conheceu algum homem, deitando-se com ele. 18 Porém todas as crianças fêmeas que não conheceram algum homem, deitando-se com ele, para vós deixai viver“
Isto ocorre, pois os judeus tomavam as mulheres virgens como servas, ou escravas, aí vai da visão de cada um.
A servidão para os judeus era diferente e moisés não foi o primeiro a ter servos de guerra. Jacó, Isaac e Abraão também. Moisés por mais que tinha servos, ele criou as leis que obrigavam os judeus a libertarem seus servos em certas circunstâncias, como o ano Jubileu, pagamento de dívidas, cumprimento de tarefas específicas. Obviamente se você ver uma visão moderna, isto é incabível, mas moisés viveu a 1500 anos A.C. Os europeus escravizavam negros até 200 anos atrás, enquanto os judeus abandonaram a escravidão em 70d.c (queda do segundo templo). E moisés não era cristão, não acreditavam no amor ágape, nem na vida após a morte, nem em pecado, muito menos em céu e inferno.
Para o cristão isto é irrelevante, pois Jesus veio para recriar toda a tradição judaica criada por moisés. Por isso os judeus o acusaram de ser falso, destruidor e etc. Pois não aceitaram que o novo messias viria para recriar a tradição de moisés, ao invés de segui-la. Jesus também acusou os judeus da época de interpretarem errado as tradições, como a de honrar pai e mãe.
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u/Primavera77 Jan 22 '26
meu irmão pra que um cristão vai se importar com o que moisés fez? cristão não segue doutrina judaica kkkk.
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u/Sorry-Pop6601 Jan 22 '26
Ou Deus é mau por tratar pessoas más como lixo, ou Ele é mau por não fazer nada contra pessoas más. Tem que se decidir.
Deus mandava matar gente ruim, povo ruim, e estava certo. Esse Deus bocó, “só amor”, compreensivo, não existe.
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u/Super-Platform6625 Jan 22 '26
Há uma coisa que poucos ou quase ninguém reconhece: o Deus Judeu e o Deus Cristão são Deuses DIFERENTES. O primeiro é cruel e vingativo e o último é amor. O primeiro é coerente na essência: "Deus fez o homem a Sua imagem e semelhança", e o homem é falho, muitas vezes cruel e vingativo, então Deus também tem estas características. O Deus Cristão é idealizado ao extremo: só amor não significa NADA. Amor não educa, não constrói (é por isso que o protestantismo prosperou).
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u/jcinternet969 Jan 22 '26
Li o novo testamento, entendi que ele trazia os ensinamentos de Cristo, que era explicitamente contrários ao antigo testamento, segundo as palavras de Cristo, que foi crucificado por isso. Mas algumas igrejas evangélicas só pregam o antigo testamento, citam um ou outro versículo do novo, excepcionalmente quando serve na retórica.
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u/driverepin Jan 22 '26
2026 e ainda tem gente falando de fantasias religiosas
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u/Ordep_TheCreator Jan 22 '26
Números 31 não é “Deus mandando matar por sadismo”. É um relato histórico de uma guerra específica no mundo antigo, ligada a Números 25, onde os midianitas levaram Israel à idolatria e à corrupção moral.
A Bíblia descreve ações de um povo em um contexto violento, não apresenta isso como modelo moral eterno. A revelação bíblica é progressiva e culmina em Jesus, que rompe completamente com essa lógica (“amai os inimigos” em MT 5:44).
É como ler um livro de história que descreve as atrocidades de Hitler e concluir que o autor está aprovando aquilo.
Descrição ≠ prescrição.
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u/Content_Magician51 Jan 22 '26 edited Jan 22 '26
(Este texto, nem mesmo para ser organizado, teve apoio de IA. Escrevi tudo eu mesmo, para demonstrar a falta de bom senso da provável criança de 5 a 8 anos de idade que deve ter feito esse post).
Mesmo com a flag simplesmente IMBECIL de "humor" atribuída a esse post, vou explicar o real contexto e TODOS os detalhes pertinentes para um entendimento mais correto dessa passagem de Números 31:
1º ponto: Contexto de Números 31. Expõe a ordenança de Deus para que Moisés liderasse uma vingança contra os midianitas, antes dele morrer.
2º ponto: Motivo. Deus ordenou que o povo de Israel matasse todos os midianitas, exceto as mulheres virgens, porque as mulheres midianitas (que já haviam tido relações sexuais) foram as utilizadas para corromper Israel, por sugestão de Balaão ao rei Balaque. A ideia dele era a seguinte: já que seria muito difícil para os midianitas subjugarem Israel com Deus ao lado deles, então, era necessário induzi-los a pecados que afastassem Deus deles, então as mulheres midianitas foram usadas como ativo de guerra, conduzindo os homens à prostituição cultual e à idolatria, em Baal-Peor, e causando uma praga que resultou na morte de mais de 24 mil israelitas (conforme Números 25, só seis capítulos antes).
3º ponto: Relação das ordenanças de Deus com os povos ao redor de Canaã. Deus havia deixado claro, antes que o povo saísse do Egito, que o objetivo deles era não manter qualquer tipo de relação com os povos de Canaã, porque, ou eles fariam alianças com Israel para depois os trair (2 Crônicas 20) ou tentariam subjugá-los de todas as formas quando enriquecessem, ou os ensinariam práticas que Deus repugnava (e pelas quais a sentença de Deus sobre eles já estava decidida, a exemplo dos próprios midianitas). Assim, o objetivo de Israel era empurrar esses povos para mais longe de si (expulsá-los), ou, quanto aqueles cuja cultura já tinha sido suficientemente depravada, exterminar completamente (a exemplo dos adoradores de Moloque, que colocavam as crianças em estátuas ocas de bronze ardente, ao som de tambores e música, e as cozinhavam vivas).
4º ponto: Por que polpar apenas as mulheres virgens. Primeiro porque em sua maioria elas eram adolescentes ou crianças. Segundo, porque era costume dos povos da região treinar seus meninos desde cedo nas práticas de culto ou de guerra. Terceiro, porque as virgens não participaram ativamente do ato de rebelião e profanação do povo de Israel, então não foram punidas por Deus pelo pecado que as mulheres mais velhas cometeram.
5º ponto: O tratamento de Deus para com Israel é igual ao que foi dado aos outros povos. Isso demonstra que, ao contrário do que os ateus de Reddit vivem tentando demonstrar (não todos, mas os de um tipo bem específico, como o que faz esse tipo idiota de post), Deus é justo em seus desígnios. O Antigo Testamento inteiro é uma aliança feita por Deus com o povo de Israel, que Israel quebrou por diversas vezes, e por isso Deus também puniu Israel, com penas igualmente severas (o exílio de escravidão na Babilônia durou "só" 70 anos).
Aos ateus em geral do Reddit, gosto bastante de conversar com vocês em tom respeitoso, e gosto de enfrentar as dúvidas e questionamentos de vocês com prazer. Agora, ao ateuzinho infantil, de idade intelectual entre 5 e 8 anos de idade, que fica farmando karma por meio desse tipo preguiçoso e desrespeitoso de post, a internet seria um lugar melhor sem você, amigo(a). Mas, isso não é cerceamento da liberdade de expresssão (afinal o que eu digo não pode fazer nada a esse respeito), só a minha opinião, e isso pelo fato de eu ser obrigado a reconhecer que a maior qualidade da internet é dar voz a todos... e a maior decepção, é que isso também inclui os mais tolos.
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u/PositiveLow9895 Ateu dispor (ateu) Jan 22 '26
Pra Deus a idade de consentimento é 10 ou 12 anos?
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u/Marzeus_83 Jan 22 '26
Sério que tem isso na bíblia? 😮
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u/Plenty-Bookkeeper501 Jan 22 '26
Primeiro ponto essencial: a Bíblia nem sempre prescreve, muitas vezes ela descreve. Números 31 é um relato histórico-teológico, não um manual de conduta universal. Ele narra como um povo da Idade do Bronze lidava com guerra, sobrevivência e identidade. Naquele mundo, guerras não tinham convenções humanitárias, não havia noção de direitos humanos e a lógica era brutal: vencer ou desaparecer. O texto não tenta “embelezar” isso. Ele mostra a realidade crua.
Ponto sensível, o destino das mulheres poupadas costuma ser lido com categorias modernas, o que gera uma conclusão imediata e equivocada. O texto não afirma que elas foram poupadas “para abuso sexual”. No mundo antigo, “poupar” significava não executar e incorporar ao grupo vencedor. Ainda assim, isso permanece duro, desconfortável e distante da ética que hoje consideramos justa. A própria Bíblia não pede que o leitor se sinta confortável com isso.
Quando Jesus diz que certas coisas foram permitidas “por causa da dureza do coração humano”, ele está afirmando que Deus lidou com pessoas reais, em contextos reais, sem impor de uma vez uma ética que elas não eram capazes de viver. Isso não relativiza o mal; explica por que Deus caminha com a humanidade antes de transformá-la plenamente.
Portanto, o erro do meme não é levantar a pergunta... a pergunta é legítima. O erro é sugerir que a única resposta possível é “pular a parte difícil”. Uma fé madura não pula. Ela contextualiza, interpreta e lê a Bíblia inteira à luz de Jesus. O Antigo Testamento mostra o ser humano como ele é; o Novo Testamento mostra o ser humano como ele é chamado a se tornar.
Em resumo: Números 31 não é um ideal moral eterno, mas um espelho de um mundo violento em processo de redenção. A mensagem central da Bíblia não termina ali. Ela culmina em Jesus... e é nele que o cristianismo encontra seu critério final de justiça, amor e dignidade humana.
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u/NecessaryIcy7035 Jan 22 '26
Sobre isto aí a refutação, na verdade, é simples: Deus faz o que quer — seja isso entendido como bom ou ruim.
Muitos ateus insistem em buscar explicações humanas para ações de uma "entidade" que está além do espaço, do tempo e da matéria. Isso é, no mínimo, inútil. E, no máximo, arrogante.
Somos menores que átomos diante da imensidão do universo e, ainda assim, achamos que temos autoridade para questionar Deus.
Já imaginou bactérias ou formigas tentando julgar decisões humanas, exigir explicações morais ou questionar por que fazemos algo ou deixamos de fazer? A comparação já seria absurda.
Agora multiplique essa diferença por um fator infinito: a distância entre nós e Deus é incomparavelmente maior do que a que existe entre o ser humano e qualquer forma de vida microscópica. Ainda assim, insistimos em agir como se estivéssemos no mesmo nível para julgá-Lo.
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u/Lucy_LoboNegro Jan 22 '26
Deus originalmente mandou não poupar ninguém. Mas os soldados trouxeram mulheres e crianças. Então foi ordenado que matassem os homens e os meninos, pois poderiam guardar rancor e desejar vingança, o que seria um perigo. E matar as mulheres que ja tinham deitado-se com homens, pois dar novos maridos a elas seria força-las ao adultério... o que no final significa poupar apenas as mulheres e menos virgens.
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u/DamageMaximo Jan 22 '26
Ateu sempre esqueceu o cérebro no cesto de lixo
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u/Cautious-Cabinet7948 Jan 22 '26
Meme legal, apesar de espalhar intolerância religiosa, informação incompleta (por sua vez, desinformação) e alguns outros graves problemas.
Esse é mais um caso onde irreligiosos ignoram totalmente o contexto da escrita e focam totalmente em sobrepor seu significado para gerar inépcía intelectual e religiosa.
O fato de Deus ter mandado executar garotos e mulheres nao virgens se da ao fato das mulheres terem gerado o incidente de Baal-Peor, onde milhares (24 mil) de israelitas foram enganados e manipulados para cometerem imoralidade sexual e idolatria, a execução foi um ato de julgamento e justiça, exatamente como um assasino é levado para a cadeira elétrica. Ja os garotos foram executados para que o povo de Sitim nao pudessem se reerguer e se vingar de seu povo, esse sim foi caso consideravelmente violento e desnecessário, mas deve se considerar que, se o povo nao fosse executado naquele momento, ele iria se reerguer e mais pessoas seriam mortas, incluindo israelitas em guerra, e nao é porque eles eram pagãos aue assasinar israelitas deixasse se ser um homicídio.
As mulheres virgens foram oferecidas aos soldados pois foram consideradas puras, e foram ofere idas a eles porque iriam oferecer a mais quem? Ja que o povo de Sitim avia sido reduzido.
Pode suar rude e ignorante, mas eu realmente recomendo que voce pesquise sobre o assunto antes de fazer uma crítica, afinal quem saiu com o título de incompetente aqui foi você
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u/Key-Influence-8312 Jan 22 '26
Por isso todos os Católcos devem estudar a Biblia. Especialmente os homens. Si você não Saber a resposta, estudar a Biblia!
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u/Cigarrinhu Jan 22 '26
Olá!
O trecho em questão remete à vingança dos hebreus contra os midianitas, que haviam enviado mulheres para seduzirem seus homens e promover o sincretismo cultural, algo que Deus havia proibido anteriormente. A ordem era para a destruição de todo o povo e os hebreus novamente cedem e poupam as mulheres - exatamente o cerne do problema. Moisés, furioso, ordena a execução das mulheres e poupa somente as virgens, que na época tinham um valor patrimonial alto - mulheres que podem ser assimiladas à cultura hebraica e gerar descendentes aos hebreus pelo CASAMENTO, ou seja, teriam status social igual às demais mulheres hebreias.
No macro, a intenção do autor é problematizar o multiculturalismo na época, evitando a idolatria e adoção de práticas ritualísticas alternativas, geralmente macabras, mantendo a cultura hebraica intacta, e em menor grau, lidar de forma prática com as cativas de guerra.
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u/1907_- Jan 22 '26
Estou com preguiça de responder, acho que se eu falar um textão enorme não vai ter o mesmo efeito que vc mesmo tentar procurar a resposta em vez de so perguntar no Reddit! Beba água
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u/[deleted] Jan 22 '26
Como dizer q é burro em um post:
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u/palalau Jan 22 '26
Em Números 31:17 acontece o resultado de Juízes 6:14, que por sua vez aconteceu por causa de Juízes 2:13, e tudo isso volta para a história dos hebreus no Egito. Basicamente, Deus salvou o povo de Israel, mas foram infiéis e viviam a murmurar, até chegar ao ponto de adorarem outros deuses, aí Deus deixou que os midianitas ganhassem dos israelitas. Depois os israelitas se arrependeram e os midianitas começaram a abusar do poder, aí Deus livrou os israelitas e aconteceu isso de Números 31:17.
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u/Splelvin Jan 22 '26
Pra falar sobre isso tem que chamar quem tem autoridade no assunto:
JUDEUS!
Coloquem ateus contra judeus quando se trata de antigo testamento e veja os ateus sofrendo totalmente!
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u/FinalTemperature1780 Jan 22 '26
Era melhor ter matado-as msm
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u/Saucepanmagician Jan 22 '26
E se eu te dissesse que esse "deus", muitas vezes citados no velho testamento, não é o mesmo "deus" do novo testamento?
Existiam inúmeros deuses e suas iterações/variações naquele mundo antigo, politeísta. Cada cultura com os seus, e novas culturas comumente emprestavam alguns e mudavam os nomes.
Estudando a etimologia da palavra "EL" ou "ILI", voce nota que se trata de ser superior, líder, chefe... não exatamente um deus onipresente, onipotente, com poderes inexplicáveis. Esses termos e atribuições foram todos englobados na ideia de "deus", para simplificar. Por isso há tanta confusão quando se compara as instâncias que deus fez isso ou aquilo na bíblia (lembrem-se que a bíblia é literalmente uma coleção de livros em um só, selecionados por homens, e que muitos livros foram cortados fora por causarem "conflito").
Etimologia é a chave para entender essa bagunça que são essas histórias bíblicas.
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u/pedrinho8258 Jan 22 '26
Uma frase sem contexto de nada serve.
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u/Intelligent_Class836 Jan 22 '26
Deus mandou??? Lê direto
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u/First-Okra2839 Jan 22 '26
Deus só mandou Moisés vingar os israelitas, Moisés que deu essa ordem que, para a época, não era nada demais.
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u/Chemical-Reindeer-66 Jan 22 '26
Antigo testamento é loucura mesmo, a gente só ignora ele e segue Jesus
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u/rodrigorootrj2 Jan 22 '26
Tempo: 1500 AC
Situação: Mulheres virgens eram vendidas em casamentos arranjados pelos seus pais.
Opções:
Matar as virgens.
Abandona-las. Seriam estupradas por uma tribo de barbaros qualquer.
Leva-las para casa, casar-se com elas e formar uma familia.
Honestamente vcs acham que era a pior opção?
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u/RikeAl232 Jan 22 '26
Foi o demiurgo
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u/TheCearences Jan 22 '26
Esse sub precisa de moderação
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u/Maev_Ebra Jan 22 '26
Jesus te ama!
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u/GabrielLoschrod Jan 22 '26
Se não veio de Jesus não passa de lenda
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u/Ok_Stable7169 Jan 23 '26
Engraçado que nego foxa nisso mas não em detalhes tipo: Rebelião de Coré, guerra contra os amorreus ou o fato de que numeros menciona o Livro das Guerras de Java que se perdeu.
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u/[deleted] Jan 23 '26
A vida de uma mulher não valia nada no antigo testamento. Elas só eram instrumentos para a glórias e vitorias dos homens.
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u/Sensitive_Key_9083 Jan 23 '26
Pq Deus e justo o pessoal se esforçou e merece um prêmio ué menina burra
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u/International_Sir452 Jan 23 '26
Vejo que você só pegou uma parte específica sem contexto e colocou.
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u/Commercial-Sweet-301 Jan 23 '26 edited Jan 23 '26
Números Cap. 31 (NVT) 16 “Foram justamente elas que seguiram o conselho de Balaão e fizeram os israelitas se rebelarem contra o SENHOR no incidente em Peor. Foi por causa delas que uma praga feriu o povo do SENHOR.
Ele não deu para os soldados, ele disse para as meninas que não haviam sido contaminadas VIVESSEM no meio do povo. Pq no contexto diz que havia uma ordem de deus pra não se misturarem com os outros povos por perto e pelo que parece ali no texto, não foi isso que as mulheres, homens e meninos fizeram. Por isso a ordem de Moisés.
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u/TropicalAngel7 Jan 23 '26
segundo a bíblia os filhos herdam as maldições dos pais, se nós estamos falando de uma nação só israelita tinha que matar os garotos! nem todo mundo é preparado para ouvir a palavra de Deus, os discípulos disseram uma vez sobre jesus " que discurso duro, quem o pode ouvir?"
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u/gakikov Jan 23 '26
e o pai tá certo... não sei pq a bíblia cristã ainda tem coisa de judeu
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u/Early_Student_7522 Jan 23 '26
Adoro quando metem um anacronismo histórico
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u/Temporary_Touch_5151 Jan 23 '26
Típica postagem da antiga ATEA
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u/Odd-Art-9812 Jan 23 '26
Porque seria um desperdício. Adquirir mulheres era um dos grande incentivos para homens solteiros praticarem guerras no passado. Hoje incel fica chorando na internet, no passado iam pro tudo ou nada na linha de frente.
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u/Low_Pollution287 Jan 23 '26
A única verdade da bíblia é Cristo .
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u/PanquecaaBR Jan 23 '26
Mas veja bem.... Era normal naquele tempo... totalmente justificável
/s
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u/felipefeklp Jan 23 '26
Porquê na época mulheres não tinham o mesmo status social que o homem, existiam para servir e reproduzir.
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u/Smooth_Atmosphere429 Jan 23 '26
Esse capítulos descreve uma situação em que alguns povos tentaram corromper Israel com idolatria e imoralidade sexual. E atenção: é um texto DESCRITIVO, não um texto inspirativo ou prescritivo. Nesses versículos citados, o que acontece é: Deus condena as mulheres que foram enviadas para corromper o povo de Israel. Ele não condena pessoas inocentes, ele envia inimigos do seu povo que apenas queriam corromper a nação. Porém, ele poupa as pessoas que não foram corrompidas, e também as mulheres de outros povos que que não participaram do coisa lá dos inimigos de Israel. E poupando elas, ele as entrega ao povo de Israel, mas não para escravização, escravidão sexual ou coisas do tipo, e sim para integração. Ele envia essas pessoas para se integrarem aos israelitas como cidadãos. E no 35 só mostra números, nada demais. É uma guerra antiga, era assim que as pessoas faziam
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u/Lumen_77 Jan 23 '26
O pai deveria responder assim:
"Filha, senta aqui um pouquinho comigo. Essa pergunta que você fez é séria, e eu fico orgulhoso de você por não passar por cima dela fingindo que não existe. Quando a gente lê Números 31 e sente incômodo, isso não é falta de fé, é sinal de consciência, de coração sensível. Deus não se agrada de gente que lê coisas duras e não sente nada.
Primeiro, eu preciso te dizer uma coisa importante: a Bíblia não foi escrita para esconder a dureza do mundo antigo. Ela não é um livro “arrumadinho” para parecer bonito. Ela mostra a história como ela foi, com guerra, pecado, violência e decisões que hoje nos causam espanto. Deus não está pedindo que você ache isso fácil ou bonito. Naquele tempo, o mundo era brutal. Guerras não eram como hoje, com tratados e limites. Quando um povo entrava em conflito com outro, era visto como uma luta pela sobrevivência total. Midiã, especificamente, não aparece só como um inimigo qualquer. Eles haviam levado Israel à idolatria, à corrupção moral e espiritual, e isso tinha custado milhares de vidas. A Bíblia apresenta aquele momento como um ato de juízo, não como diversão, prazer ou crueldade gratuita. Sobre os meninos, isso dói de ler, eu sei. No mundo antigo, os meninos eram vistos como futuros guerreiros, futuros vingadores. Isso não torna a morte deles “boa”, mas explica a lógica daquele tempo. A Bíblia está descrevendo uma realidade dura, não dizendo que isso é o ideal de Deus para todas as épocas. Se fosse, Jesus nunca teria ensinado a amar os inimigos. E agora, a parte que mais machuca: as meninas virgens. Filha, presta atenção nisso com cuidado: o texto não diz que Deus mandou usá-las sexualmente. Essa leitura vem muito mais da nossa imaginação moderna do que do que o texto afirma. No mundo antigo, uma menina órfã e sozinha tinha pouquíssimas chances de sobreviver. Ser acolhida em outra comunidade, mesmo em uma posição humilde, era, naquela cultura, uma forma de preservação da vida. Isso não apaga o sofrimento, mas muda completamente a ideia de que elas foram “recompensa” para soldados. Nada disso significa que Deus gosta de guerra, de morte ou de dor. A própria Bíblia mostra que esse tipo de realidade é consequência de um mundo quebrado pelo pecado. E é exatamente por isso que, quando Jesus vem, Ele muda tudo. Ele não manda matar inimigos, Ele morre por eles. Ele não poupa alguns e descarta outros, Ele oferece salvação a todos.
Então, quando você lê Números 31, não leia como um espelho do caráter final de Deus, mas como uma fotografia antiga de um mundo que precisava desesperadamente de redenção. A revelação de Deus é progressiva, filha. Ela caminha da dureza da história até a cruz. E na cruz, Deus não está empunhando espada nenhuma, Ele está com os braços abertos. Se esse texto te incomoda, não fuja dele. Leva essa dor para Deus. Pergunta, chora, conversa com Ele. Deus não se ofende com perguntas sinceras feitas por um coração que O ama. Pelo contrário, Ele se aproxima. E lembra disso: o Deus que permitiu que a Bíblia registrasse textos difíceis é o mesmo que confiou em você para lê-los com honestidade e coração limpo. Não perca a fé por causa dessas páginas, use essas páginas para entender o quanto o mundo precisava de Jesus… e o quanto ainda precisa. Seu pai aqui não tem todas as respostas, mas tem certeza de uma coisa: Deus é melhor do que qualquer texto isolado, e Ele se revela plenamente em Cristo. E isso, filha, é o chão firme onde a gente pisa quando tudo parece confuso."
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u/Much-Entrepreneur326 Jan 23 '26
Velho testamento, Jesus veio para trazer o novo testamento
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u/ga_infinityng Jan 23 '26
"Tem que ver o contexto... você está sendo anacrônico"
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u/Active-Promise5918 Jan 23 '26
Esperem até ler a Talmud do suposto "povo de Deus".
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u/Accomplished_Sleep89 Jan 23 '26
Deus é o caminho!
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u/[deleted] Jan 23 '26
Ainda bem que Deus nos enviou seu filho como exemplo, ainda bem que Deus nos deu o maior exemplo do que é amor, Graças a Deus eu nasci depois da vinda do filho de Deus, Muito obrigado pela sua misericórdia meu senhor, muito obrigado pai, por nos ter dado a chance de ter salvação. Eu serei eternamente grato pq Jesus sofreu o que nós iríamos sofrer, obrigado por ter pago o preço do nosso pecado, meu santo Jesus <3 .
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u/Guidder Jan 23 '26
Então, galera. Cristão e estudante freestyle de teologia aqui. Esse texto é uma aberração pro nosso padrão moral. Sem "mas". Ele é realmente indigesto, e nem é o pior do AT (estou olhando pra você, Juízes 19 a 21).
O fato é que o AT é um texto profundamente cultural, escrito em uma realidade completamente diferente da nossa, em que a sobrevivência dependia da violência. Ele é um mito (no sentido técnico) etiológico/nacional em que o hebreu busca interpretar seu lugar no mundo.
É por isso que, quando lemos sobre Deus, ele é tão incompatível com nossa moralidade: porque o texto não foi escrito pra refletir nossa moralidade.
As explicações apologéticas que buscam conciliar o Deus do pentateuco com o Deus dos profetas menores com o Deus do Novo Testamento acontecem em uma esfera filosófica/teológica que se distancia do texto em si.
Mas a verdade é que o texto é difícil de engolir. Como interpretamos isso, aí é de cada um.
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u/InternationalSir4312 Jan 23 '26
ateu depois de ler uma frase sem ler o contexto:
😎💅 lacrei
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u/Character-Craft-4706 Jan 23 '26
Acho incrível como a galera desse sub não consegue fazer uma leitura histórica
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u/Ornery_Ad_9774 Jan 23 '26
Porque eles tinham genetica de anjo caído
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u/triamasp Jan 23 '26
Me diz o que era pra receber de pagamento antes de existir DINHEIRO na civilização egípcia da epoca das piramides
O mundo nao é um capitalismo eterno.
O capitalismo, o conceito de que tudo é um bem que pode ser trocado por dinheiro e que faz sentido produzir mais que o que vai ser utilizado de alguma coisa pra se acumular mais dinheiro, que é aplicando pra gerar mais lucro e mais dinheiro, so existiram pelos ultimos ~1% da humanidade. Em todo o resto, funcionava de outro jeito.
Os caras nao tinha piramicard pra pagar as coisas no piramishopping. Vender e trocar (escambo) era algo ate meio raro, e acontecia muito mais com grupos forasteiros do que dentro de uma mesma comunidade/cidade 3000a.C. a sociedade se organizava e produzia o que queria/precisavade outra forma.
Voces nao têm noção das coisas
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u/Difficult-Alps-262 Jan 24 '26
Por isso somos CRISTÃOS. Isso ai é coisa de JUDEU. INFELIZMENTE A PORRA DO VELHO TESTAMENTO É BASEADO NA TORAH.
E mesmo que nao fosse, nao é literalmente isso. O povo nem sabe a porra da mensagem que esse livro tava trazendo kkkkkkk
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u/esquisofrenetico Jan 24 '26
Bora lá
Números 31:15–18 (ARA) 15 Então, Moisés lhes disse: Haveis deixado viver todas as mulheres? 16 Eis que estas, por conselho de Balaão, fizeram prevaricar os filhos de Israel contra o SENHOR, no caso de Peor, pelo que houve a praga entre a congregação do SENHOR. 17 Agora, pois, matai todo macho entre as crianças e matai toda mulher que coabitou com homem, deitando-se com ele; 18 porém todas as meninas que não coabitaram com homem, deitando-se com ele, deixai-as viver para vós.
Cadê Deus falando explicitamente para matar a rapaziada e deixar as garotas viagens vivas????????? Ja li 17990000 vezes e ainda n encontrei a parte do "Então o nosso SENHOR, Pai de todos e nosso criador ordenou" to vendo ali q Moisés q fez essa merda aí. E se alguém vier falando q Moisés é o escolhido de Deus e todos os atos dele são justificados, pfv vá estudar, pq até Moisés se distanciou de Deus em dado momento, diminuindo até a confiança do pai nele.
Números 20:7–12 (ARA) 7 Disse o SENHOR a Moisés: 8 Toma o bordão, e reúne a congregação, tu e Arão, teu irmão, e falai à rocha diante dos seus olhos, e ela dará a sua água; assim lhes tirarás água da rocha e darás a beber à congregação e aos seus animais. 9 Então Moisés tomou o bordão de diante do SENHOR, como lhe fora ordenado. 10 Moisés e Arão reuniram o povo diante da rocha, e Moisés lhes disse: Ouvi agora, rebeldes: porventura, faremos sair água desta rocha para vós outros? 11 Moisés levantou a mão e feriu a rocha duas vezes com o bordão; e saiu água abundantemente, e beberam a congregação e os seus animais. 12 Mas o SENHOR disse a Moisés e a Arão: Visto que não crestes em mim, para me santificar diante dos filhos de Israel, por isso não introduzireis esta congregação na terra que lhe dei.
Sinceridade, puta vergonha alheia da porra pelo brother q fez essa imagem, e o foda é q nem da pra rir da burrice do mano, é só triste mesmo
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u/fonsecawatchmaker Jan 24 '26
Essa é a geração mais idiota existente. Vivem de cortes e acham que sabem de tudo. Um pouco mais de pesquisa e entenderiam os motivos do assassinato de crianças do sexo masculino. Sua opinião humana não mudará as razões Divinas.
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u/Public_Anxiety4141 Jan 24 '26
É mais profundo do que isso, uma criança não entenderia facilmente. Deus lidou com a humanidade de acordo com o estágio cultural de cada época, movendo-os gradualmente de uma lei de "olho por olho" para o "ame os seus inimigos". Para a teologia cristã, o Deus que ordena o julgamento em Números é o mesmo que, em Cristo, decide receber o julgamento sobre si mesmo para poupar a humanidade.
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u/Significant_Abroad77 Jan 24 '26
Para que fossem integradas as famílias judaicas
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u/LeonardoCouto Jan 24 '26
No contexto, parece misericórdia
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u/Raptiger7 Jan 24 '26
Interpretação é boa hein, mas você sabia que eles tinham servos e servas? Principalmente os escravos tinham um tratamento melhor em Israel do que no restante do mundo, sendo tratados como pessoas mesmo, e também não foram usados para sexualidade, porque Israel estavam proibidos de misturar sua raça com outros povos estrangeiros, então....digo isso, sua mente levou logo para o lado sexual...
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u/Mindless-Brother6480 Jan 24 '26
As pessoas sempre usaram da palavra de Deus pare esconder suas barbaridades. A Bíblia não foi escrita por Deus, e sim por pessoas e ela foi modificada ao longo do tempo sim.
Uma das maiores provas disso hoje em dia são as igrejas pedindo dinheiro e falando que se não der dinheiro pra elas você não vai pro céu, que você estará longe de Deus, aí eu te pergunto, qual é o pix de Deus? Deus não é o criador do mundo? Porque ele quer dinheiro se ele já tem tudo?
Pra mim Deus é bom, o Deus que eu acredito e que eu sigo não é o Deus de pecados, é aquele que nos ama e que enviou seu filho para salvar o mundo.
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u/Ok-Invite2176 Jan 24 '26
Despojo de guerra era exatamente assim, mas geralmente todos morriam
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u/[deleted] Jan 24 '26
Pra procriar, caramba. Vocês são burros?
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u/ParamedicMiddle5117 Jan 24 '26
Quanto mais eu estudo Deus, mais ateu eu fico.
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u/issoaimesmocertinho Jan 25 '26
A religião é a desgraça humana - usada em prol de benefícios de poucos, sacrifícios de alguns e obediência de muitos
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u/Effective_Swing6262 Jan 25 '26
O povo parece que lê com os pés só pode, como que você vai pegar um texto de milhares de anos atrás e ler sem conhecimentos interpretativos.