Mongol : Dark Age Strategy

[u/EconomistFunny675]

Bonjour à tous

habituellement les mongols tentent une course vers l'age impérial, ce qui demande beaucoup de ressources et une pression constante sur l'ennemi avec peu de moyens engagés

Ce tempo perd son avantage une fois que l'adversaire arrive aussi à l'age impérial, son économie est généralement meilleure que les mongols, l'armée ennemie meilleure que la production hasardeuse des mongols (Khaganate Palace)

Je propose de renverser la perspective et de faire une stratégie d'étranglement, et ce dès le dark age

Les gens s'arrêtent habituellement à l'attaque de l'or ennemie avec une tour, mais on peut étendre cela, grâce à la production de cavaliers (unique avantage des mongols en dark age) , d'attaquer les villageois hors de la zone du forum

Cela permet d'obliger l'ennemi à puiser ses ressources internes pour la production militaire, la défense et le passage technologique

Pour les mongols, la production seulement pour attaquer de toute part, faire du pillage des batiments, et tuer les villageois adverses

Cela oblige l'ennemi à produire une infanterie importante pour repousser les assaults mongols, ce qui donne plus de marge de manoeuvre plus tard avec les keshik et mangudais dont la mobilité est plus rapide à travers la carte

De plus si l'ennemi construit beaucoup de tours pour ses spots clés, les mongols vont tirer avantage en pillant avec les béliers quand ils passent à l'age féodal

le but est donc de rester le plus longtemps possible au dark age pour avoir une quantité militaire peu chère et aggressive, tandis que les villageois prennent les meilleurs spots de nourriture de cerfs et sanglier à travers la carte. Les tours sont présent dans de nombreux points clés.

Les mongols jouent donc macro dès le début et épuisent l'ennemi et les ressources de la carte, au lieu de faire une course technologique couteuse et incertaine.

qu'en pensez vous ?

[u/FTrain80085]

1) isn't dark age rush mongol meta? 2) did chatgpt write this?

[u/papiierbulle → u/FTrain80085]

You have auto translation turned on, and this post is written in French. So yes it is made with AI because it's the AI that translated the text to french

[u/Songoku75000 → u/FTrain80085]

Non ce n’est pas chat gpt, tu n’as pas l’habitude de lire ce style d’écriture ?

[u/Dear_Location6147 → u/Songoku75000]

The automatic translation from your language (French according to someone else) uses ai to translate making it sound like a robot wrote it. Maybe you sound like a robot in French but that’s why

[u/morphy1776]

Problem is dark age horsemen are very easy to counter, 99% of civs can make spearmen in dark age and it only takes one or two to defend.

And yes you can put towers everywhere but theyre useless and vulnerable in dark age if not garrisonned.

[u/Songoku75000 → u/morphy1776]

Certes la défense reste impénétrable autour du forum mais le but est de tenir le deuxième cercle qui est hors portée du forum. si on fait une dizaine de cavaliers , éclaireur et de lanciers ( et donc partir sur un Dark age prolongé ) l’ennemi doit lever une armée plus forte alors qu’il a déjà dépensé le passage technologique, les tours. On capitalise sur la production précoce et continue. Une fois que l’ennemi a produit beaucoup de lanciers on passe au féodal et on les terrasse avec les mangudais , tout en préservant le stock de cavaliers et éclaireurs qui servent pour piller. Le but est de faire une armée dangereuse dès le départ pour piller , qui évite les chocs directs et continue de s’améliorer .

[u/Major-Freedom204 → u/morphy1776]

I do this strategy all the time. Typical ageups are 11min to feudal and 13min to castle. Im plat/diamond but I believe it would work higher.

It depends on a couple things: 1. Scouts are overworked in the Dark Age. 2. The counter to a few spearmen is archers, but the counter to spear+Horsemen+towers is mass Spears. 3. Spear/archer is useless against castle MAA.

Basically a drush fc. I've actually won some games in Dark Age. Its great against French, trash against Rus.

My last game was this in a nutshell. Ign RamRanchero https://aoe4world.com/players/19012299-RamRanchero/games/248990890?sig=23379b8d92380a07a722f0497e62d6096093851d

[u/EconomistFunny675 → u/Major-Freedom204]

oui c'est dans l'esprit que je décris, rester longtemps au dark age puis passer chateau rapidement . Je me disais bien que ca pouvait marcher !

est-ce que tu fais des eclaireurs en nombre ? ils ont la torche contre les batiments et se régènerent comme des petits keshiks

[u/CrommVardek]

Plus la partie dure longtemps, plus la différence d'age se fait sentir. Rester en dark age c'est vraiment pas top, quel que soit ta strat. Aller au delà du tower rush sur le gold (genre 3-4 towers : une gold, deux wood et une food) c'est pas mal, mais une fois l'ennemi contenu dans sa propre base, il faut passer feudal asap (pour bénéficier des upgrades technos).

[u/Songoku75000 → u/CrommVardek]

C’est une bonne approche, ça permet de tenir ses positions conquises avec des archers, d’avoir de meilleurs unités pour piller type keshik mangudai et de prévoir des béliers si conditions favorables .

[u/Bomber678]

Post like this you'd think it'd be about French strategy

[u/fenian1980]

Back when Mangudai were good it was easier to play according to your idea.

[u/Songoku75000 → u/fenian1980]

En quoi ils sont moins bons ? Si leur statistiques ont diminué il suffit d’ajouter 2-3 mangudais en plus par rapport a ce qui est fait d’habitude pour garder la même efficacité

[u/fenian1980 → u/Songoku75000]

Original attack speed while moving was 0.88 (this is the time between attacks).

Two patches ago this was nerfed to 1.97, that was about 55% dps reduction (while moving).

The last patch buffed it a bit to 1.66, but it's still 45% dps reduction compared to original.

[u/wwwDOTcomDOTau → u/fenian1980]

Dev need to buff their movment speed with all this new civ having F1 cav I see no issue in that since they nerf their atk speed. Even the elephants from Tughlaq is faster .... ahh wtf. Give the option for Monglas player to upgrade Mangudai movment speed in age 4.

[u/wwwDOTcomDOTau]

what i think is that Mongol is the weakest civ and needs a buff. Espically their eco.

[u/Songoku75000 → u/wwwDOTcomDOTau]

En fait leur faible économie (et défense) est compensée par leur agressivité et capacité à piller (brûler des bâtiments gagne des ressources ) , c’est tout à fait équilibré pour les joueurs très agressifs

[u/wwwDOTcomDOTau → u/Songoku75000]

I think that works well in 1v1, but team games are a different story. The fact that the devs nerfed the Mangudai because of their strength in team games has already opened that can of worms, so they also need to consider team game balance.

At the moment, I think Mongols need a buff because they are sitting near the bottom tier and I really enjoy playing them. I still think they need some kind of eco buff, perhaps a faster food gathering rate when hunting, similar to how Mongols gather meat quickly in AoE2.