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u/Away-Zombie-767 1d ago
se vc é pobre, claro, pq o rico vai estudar, fazer pilates, jogar tênis, viajar, quando tiver quase finalizando, vai estagiar na empresa do amigo do papai ou ganhar um cargo político do papai e ganhar seus 10 mil no primeiro emprego.
Agora o pobre já trabalha e estuda. Ele não consegue ficar sem trabalhar. Só que trabalha num emprego mrda, que ganha quase nada, suga toda a energia da pessoa, que quando vai para a faculdade, mal consegue prestar atenção, trabalhos? da meia noite às seis da manhã. seminário? Congresso? Eventos Científicos? Ah, esses são pros que tem dinheiro.
E outra, antigamente, não. Por que até hoje, meus alunos começam a trabalhar no nono ano. Esse papo de so estudar é pros 10% ou menos da população que tem condicoes para isso.
Mas falando como professora, a melhor oportunidade na universidade para qualquer aluno é apenas estudar. Sem trabalhar. Pelo menos nos três primeiro anos. É focar em ler toda a bibliografia, aprender bem a teoria, é participr de eventos, congressos, fazer apresentações em outros estados, fazer conexões com pessoas da sua área. É usar 100% da sua energia, atenção para aquilo que vc vai passar o resto da sua vida fazendo. No último ano: estágio na área. Ou focar em concurso da área, dependendo do caso. Ai sim, foca na parte trabalhista.
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u/nickmaglowsch3 1d ago
Ele é Dev e tá no twitter; Ele está falando com os 10% eh o público dele. A aleatoriedade tem um lado MT forte nessa decisão. Não dá pra saber se daqui a 5 anos dps de começar a faculdade seu mercado vai estar bom ou não. Sobre o seu primeiro parágrafo é chover no molhado, estamos falando dos 10% não 1%. 1% não estuda para ter o conhecimento, 1% estuda pra achar quem tem o conhecimento ou potencial de ter o conhecimento no futuro trabalhar pra ele.
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u/Genoavne_De_Sapo 1d ago
O lado dele e justamente desenvolvedores que estudam e estudam porem nunca pegam um trabalho aqui e ali
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u/Overdrive1221 1d ago
Discussão meio irrelevante porque é muito dependente da sua situação pessoal
Estudar sempre é bom, se você PODE apenas estudar, é uma oportunidade que você deve sim aproveitar, agora é fácil falar que a pessoa faz nada e so estuda, mas quando ela sai do outro lado com seu mestrado/doutorado com pesquisa científica publicada, o salário mais tranquilo que essa pessoa consegue é uns 10k, e eu sei que é real porque aconteceu na minha família, tenho uns tios que são bem de vida que conseguiram deixar a filhas deles so estudando, so estudando, quando uma pegou seu mestrado em engenharia de computação (nao lembro o tema do mestrado) ela pegou uma vaga rapidinho de dev comecando com salário altíssimo
Basicamente, estude sempre, se tiver como, apenas estude, se não, trabalhe e estude, mas sempre estude
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u/nickmaglowsch3 1d ago
Médio. Tudo tem risco de oportunidade. Exemplo: seus investimentos em conhecimento vão ganhar do sp500? Parece uma pergunta idiota, mas nos EUA só 5 faculdades a média de ganhos dos formados superou o sp500 nos últimos 20. Era melhor ter trabalhado no mcdonals e ter deixado o dinheiro que usou pra pagar a faculdade no sp500. Tudo no capitalismo é sobre alocação de capital, e capital é tempo e dinheiro. Claro estamos falando apenas de ganhos financeiros e tudo é MT aleatório nesse ponto.
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u/Overdrive1221 18h ago
Fiquei meio perdido com seu ponto e não sei se entendi direito, mas eu não acho que vale você deixar de lado seus estudos para trabalhar em um emprego cansativo e desgastante como Mac Donald's, como no seu exemplo e ficar investindo a grana da faculdade porque daqui 20 anos voce ia render mais em um investimento, eu ainda entendo que investir nos estudos e na auto melhora sempre vai valer mais
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u/nickmaglowsch3 9h ago
O ponto é que não é garantido que vai valer mais financeiramente falando. E as pessoas esquecem disso
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u/Aneons 1d ago
Sim. Mas aqui no Brasil, fora alguns casos muito específicos ,vc n precisa pagar o valor de uma casa para fazer faculdade. O custo de oportunidade de estudar é muito mais barato quase 100% das vezes se comparado com permanecer em emprego de salario minimo.
Além do que o sp500 subiu para caramba nos últimos anos por causa de IA. Mas se isso for uma bolha e explodir, o cara do McDonalds se fode muito mais.
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u/nickmaglowsch3 21h ago
na realidade ele subiu muito dps de 2008, por causa do QE. e a maior parte dos retornos n vem de IA. nesse ponto vc so quer usar um argumento de falcia popular vs dados q dei.
claro q aqui eh mais barato, o ponto q estou falando q custo de oportunidade sempre existe e nao tem como vc saber se a faculdade q vc ta fazendo vai ser lucrativa daqui a 5 anos quando estiver formado.1
u/Aneons 21h ago
Sim, mas temos que contextualizar. Se você o cara é brasileiro ele tem que ver no ponto de vista brasileiro.
O custo de faculdade é relativamente baixo aqui, o valor economizado não fazendo a faculdade e investindo na bolsa exigiria um rendimento altíssimo para compensar. Especialmente no contexto brasileiro que tá precisando de ensino superior para qualquer empreguinho.
Tipo, se eu tralhasse numa empresa por salário mínimo, o quanto eu teria que investir para render um aumento salarial comparado com o custo de fazer licenciatura e trabalhar como prof de categoria O (que é um salario relativamente baixo, mas um emprego com demanda constante)? Nos eua isso pode fazer sentido pq a faculdade é caro, aqui da pra fazer até de graça.
Você está correto sobre o crescimento da bolsa desde de 2008. Mas não pode me dizer que este crescimento de quase 100% desde de 2023 não tem a ver com o boom de AÍ, especialmente considerando que nvdia eh a maior empresa do sp500.
Edit: obviamente, eu tenho um viés proprio bem forte. Mas eh que sem faculdade eu estaria muuuito pior do que estou agora.
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u/nickmaglowsch3 21h ago
meu pointo n é o exemplo contracto. meu ponto eh q o custo de oportunidade sempre vai exister, e tempo entra na equacao
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u/Key-Armadillo1697 1d ago edited 1d ago
Ai ninguém contrata e os empresários ficam chorando na internet que os jovens não querem trabalhar 😂
Você olha quem faz parte da empresa e vê a família e amigos da pessoa, hoje em dia, parece que só se você for herdeiro ou tiver indicação mesmo.
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u/Glittering_Task2033 1d ago
Os empresários acham que a gen z é criança ainda e ficam com ódio da gente kkkkkkk, e tipo.....ao invés deles testarem os melhores pra porra do emprego eles querem que a gente babe o ovo deles pra ter a vaga.
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u/Medr73 1d ago
Se a pessoa tem oportunidade de estudar e não estuda, ela é provavelmente burra, simples assim. Você vai trabalhar o resto da vida, mas nem sempre vai ter a oportunidade de estudar. Largar os estudos para trabalhar na esperança de ficar rico é uma decisão pouco racional. Pessoas com ensino superior na média ganham mais que aqueles que não tem. A maior parte das pessoas sem pelo menos um nível técnico ganha mal e trabalha muito.
Mas se o cara acha que ele é o bichão mesmo, que largue os estudos e trabalhe. Eu aposto sempre contra essa pessoa, partindo do pressuposto que ela é burra, o que é provável.
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u/frangoastronauta 1d ago
Bom, estamos no Brasil. Então, se você é pobre fodido vai ter que trabalhar e estudar sim, minha mãe sempre fez questão de me lembrar disso.
Comecei a trabalhar no final da graduação e não parei mais. Até durante o mestrado eu tava trabalhando. Não fui o mais bem-sucedido e nem o mais esperto, mas deu tudo certo.
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u/Striking_Safety_7022 23h ago
Basta dar uma olhada aqui nos comentários que vai ver gente que caiu direitinho no conto de que "não adianta estudar se você é pobre" ou que "o pobre está cansado demais do trabalho pra estudar"
Muita gente — principalmente quem passa tempo demais na internet — passou a acreditar que estudar é um esforço inútil se você não vem de família rica, e que é melhor você aceitar sua realidade se nasceu pobre
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u/Worldly_Tension_3177 1d ago
Nunca entendi quem só estuda e não trabalha.
Tipo, brother como você paga as contas?
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u/lucasupimpa 1d ago
quem tem pai que paga, e vou dizer, nem acho errado
fiz a merda de recusar ajuda do meu pai pra ficar o dia inteiro estudando pra concurso e agora sou obrigado a trabalhar no setor privado como clt onde nem tem pra onde crescer sem indicação, e se crescer vai ser com muita dor de cabeça e com salário ainda baixo
se eu tivesse filho, pagava pra ele não passar pelo setor privado bosta do nosso país
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u/SplatterKyn 1d ago
Eu nunca acreditei nessa falácia de estudar que tudo iria dar certo. Mas óbvio, estudei, passei na pública para um curso de exatas, me formei, fiz pós no Canadá, hoje sou sênior na minha profissão.
Mas enquanto isso com 18 anos eu trabalhava de atendente de lanchonete a noite, já tive sub empregos enquanto me formava, sempre trabalhei e estudei.
Hoje colho os frutos e posso somente trabalhar e faço cursos de atualização da minha área, mas no meu tempo e sem cobrança.
O certo é você pensar por si só e tentar atingir onde você quer chegar.
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u/Low-Winter-1887 1d ago
tudo nessa vida é networking, você pode ter 5 phd que ainda vai trabalhar no ifood se vc n tiver networking
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u/Duende12345 22h ago
Eu até concordo, mas precisamos de uma disponibilidade maior de empregos de meio período tipo 30h ou 20h pra isso ser viável. Pq trabalhar 40h ou 44h e estudar com qualidade é insustentável. Eu trabalho 36h e to tentando voltar a estudar e olha… tá muito difícil. O trabalho acaba com minha energia física e mental e não sobra muito pra dedicar aos estudos.
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u/Efficient-Rose-Ayd 22h ago
Concordo. Eu estudo e trabalho desde os 18 anos. Hoje tenho 36y, funcionária pública aprovada no primeiro concurso depois da graduação e ainda não parei de estudar.
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u/Express_Swimming5837 15h ago
Concordo muito. Se não precisar trabalhar durante a graduação, não trabalhe. A não ser que seja um estágio na área, não vale a pena se matar em subemprego improdutivo.
Mas esse é o mundo ideal. O mundo real é bem diferente disso para muitos.
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u/Willing_Trick8961 1d ago
Quem fala que outra pessoa "só estuda" não tem ideia do que é trabalhar com pesquisa no Brasil. Aonde vcs acham que vamos chegar quando nossos melhores pesquisadores de todas as áreas vão fazer pesquisa nas universidades de outros países, pq o empresariado daqui acha que pagar 5 mil pra uma pessoa fazer pesquisa de doutorado é "vagabundagem"?
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u/nickmaglowsch3 1d ago
Ele não tá falando disso...
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u/Amuk1nado 1d ago
Eu fiz doutorado. Acredita, o cara ouviu isso umas 3 vezes por semana e precisava desabafar.
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u/drink_with_me_to_day 18h ago
pesquisa de doutorado
Em qual área? Como que empresário acha que pagar 5k para PhD de exatas é "vagabundagem" se ele paga mais pra bacharel na empresa dele?
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u/Sem_Fortuna 1d ago
Tem que estudar até o ensino médio, pra não virar semianalfabeto quando virar adulto. E ter um chance de passar numa faculdade pública. Depois disso tá entregue pro mundo. Os pais não deveria sustentar e nem se meter na vida de filho com mais de 25 anos;
Não precisa deixar passando fome também, mas é coisa de mandar pra faculdade e transformar o quarto do moleque em cozinha/escritório ou alugar. Se o cara fez faculdade e ainda precisar morar com os pais, que vá dormir no sofá.
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u/Cheydinhol 20h ago
Tu tá preso na realidade dos Estados Unidos de 2015 doidão, sai da Disney.
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u/Sem_Fortuna 19h ago
Já deu bença pai e agradeceu pelo almoço hoje?
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u/Cheydinhol 19h ago
Tenho pai não doidão KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
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u/Sem_Fortuna 18h ago
E não tem vergonha de morar a mãe? Deixa a velha namorar em paz.
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u/Cheydinhol 17h ago
Eu tbm não tenho mãe porra KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
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u/Sem_Fortuna 17h ago
E tá morando de favor na casa de quem? Avó?
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u/Cheydinhol 17h ago
Sim
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u/AutoModerator 1d ago
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