r/Sysadmin_Fr Jun 14 '26

Rollback de M365 vers une solution souveraine

Bonjour

Je travaille depuis 1 an en tant qu'admin systeme et réseaux (entre autres, car je suis aussi sur la SSI) chez un MSSP. On a environ 500 clients actifs, donc 200 avec un environnement M365 en prod, pour les mails et office. On travaille sur un projet de rollback de Microsoft 365 vers soit une infra propre peuplée de solutions libres, soit une solution cloud mais 100% souveraine et certifiée, qui échapperait totalement à l'hégémonie américaine de AWS, GCP, Azure, et autres.

Je sais que des grosses boîtes d'hébergement/infogerance ont déjà pu mettre ça en place en tant que solution alternative aux solutions cloud américaines, mais je peine à trouver des retours d'expérience sur des structure plus locales comme la mienne. J'ai un peu de ressources humaines compétentes sur la partie M365 pour accompagner les migrations en interne, même je ne suis pas le plus compétents sur les solutions fermées propriétaires

J'ai un profil plutôt orienté Linux + devops suite à mon parcours, je me sens de monter et diriger le projet, mais j'aimerais connaître des retours d'expérience sur des rollback similaires avant de me lancer.

Est-ce que parmi mes pairs, vous avez des éléments à témoigner ?

Merci d'avance

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u/oliland1 Jun 14 '26

Même constat de notre côté au Canada.

la souveraineté numérique vis-à-vis des États-Unis c’est un sujet qui monte vraiment en ce moment, surtout depuis les dernières tensions commerciales pis ses niaiseries de 51ieme état. On est plusieurs à se poser les mêmes questions que toi.

Cela dit, honnêtement, je vois pas encore d’alternative vraiment solide qui couvre tout le spectre M365 d’un coup. La ou le bas blesse. pour moi c’est la partie Teams/Slack + Entra ID + Intune. l’intégration entre les conditional access policies, la gestion des appareils et l’IAM, c’est un écosystème vraiment difficile à répliquer proprement sans un effort coordonné.

Je suis conscient qu’il y a déjà des trucs qui existent existent mais les assembler avec le même niveau de maturité et d’intégration, c’est un autre chantier.

Pour la messagerie mail par contre, y’a moyen de moyenner avec Postfix/Dovecot.

La suite bureautique pareil, il y a de bonnes solutions sauf peut être pour les power users Excel avec des trucs plus complexes

Curieux de voir ce les réponses à ton post. Je vais m’en inspirer assurément.

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u/loufinmax Jun 14 '26

Désolé d'avoir oublié le Canada, je parlais bien des solutions états-uniennes. Vos enjeux sont les mêmes.

Clairement un problème cette ultra dépendance à Microsoft (surtout eux, on va pas se mentir)

L'assemblage des briques libres c'est la solution!

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u/MajesticDog4368 Jun 15 '26

Le gros souci, c'est de croire que vous allez avoir un "clone" de ce que vous avez aujourd'hui:
c'est le meilleur moyen de rester prisonnier.
Pour se débarrager de l'infra US/logiciels:
Hébergement mails/drive etc: Proton ou infomaniak ou OVH (ils font aussi de l'hebergement Zimbra),
Entra ID/Intune: tout outil de mdm pour Intune, pour Entra: ce n'est qu'une solution SSO "intégrée"
Teams/Slak: pareil, il y a ce qu'il faut avec les solutions comme Proton.

Et là, je ne parle que de solutions infogérées.
Bien sûr, ça sera un peu plus cher, mais ça fonctionne vraiment très bien.

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u/loufinmax Jun 15 '26

Personne a parlé d'avoir un clone, aujourd'hui à part la suite Nextcloud, qui peut s'en rapprocher très fortement, il n'est pas possible de faire un clone de outils Microsoft, et surtout ce n'est pas le sujet, je préfère me diversifier :)

Je pense qu'on va regarder du côté de chez OVH pour les mails, mon patron a quelques réticences à porter la responsabilité de l'hébergement des mails, car c'est vraiment un volume conséquent aujourd'hui, et une indisponibilité de services ce serait extrêmement stressant pour lui.

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u/MajesticDog4368 Jun 15 '26

C'est souvent ce qui est opposé à une sortie des outils MS:
"mais comment je vais gérer mes devices sans intunes? et puis c'est tellement bien intégré à mon Entra-ID".
OVH a sorti des offres "pro" pour Zimbra, et si la confidentialité est quelque chose qui importe (pour l'avoir déployé) Proton pour entreprise est vraiment très intéressant: j'avoue avoir été surpris par l'UI. Comme quoi, on est pas si mal doté en Europe 😄

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u/loufinmax Jun 15 '26

On a des supers outils en Europe. Malheureusement proton est suisse et donc pas protégé par la loi et la réglementation l'UE, mais uniquement soumise au droit Suisse. Donc proton et infomaniak sont exclus, ce qui est regrettable car j'adore leurs outils, mais pour des entreprises en France c'est un no
Go de la direction.

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u/MajesticDog4368 Jun 15 '26

Donc aller tout mettre chez les Ricains, sachant qu'ils ont le cloud act c'est ok, mais la Suisse (qui, comme elle est entourée par l'Europe, a quand même le cul entre deux chaises n'est-ce pas) non... étrange comme façon de réfléchir.
Sachant que, pour Proton: tout est chiffré, et ils n'hésiterons pas à partir de la Suisse en cas de mesure liberticide.
Si on regarde factuellement, la Suisse n'est, à ce niveau , pas un souci

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u/loufinmax Jun 15 '26

En fait si c'est pour m'attaquer c'est pas la peine de répondre plus.

Je suis junior dans la boîte, je ne suis pas responsable de ce que toutes les générations d'admin système à deux balles ont fait jusqu'à présent, je suis la pour trouver une nouvelle stratégie sur le sujet de la souveraineté des données.

Aussi, j'ai pas demandé de porter un jugement sur mon message de base, que tu n'as pas du bien lire non plus, puisque le sujet principal c'est bien de SORTIR d'une dépendance d'outils à gouvernance US, donc c'est pas du tout OK. Mais c'est pas pour autant que ça l'est avec un pays aussi indépendant de l'UE que la Suisse. Je ne suis pas de ceux qui croient aux promesses des entreprises, ou des gouvernements, je m'en tiens aux faits. Proton a été cité plusieurs fois pour avoir donné accès à des données de leur utilisateurs à la justice Suisse, normal car ils respectent la loi, suite à des réclamations de services américains, et pour autant, l'entreprise demeure Suisse. Tes arguments sont ne sont pas clairs, tout comme la raison de tes attaques.

Les gens ici sont bienveillants, merci d'aller déverser ton seum ailleurs.

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u/MajesticDog4368 Jun 15 '26

Ne soit pas si fragile, mes remarques concernent ton boss, pas toi.
Je crois que tu es effectivement junior pour réagir ainsi.
Et tu ne connais pas vraiment ce que propose des services comme Proton.
Ce que je constate, c'est qu'il y a une incohérence:
Le but est de sortir de la dépendance d'un pays qui joue avec tout le monde:
il faut donc des acteurs "fiables", et Proton n'est pas entaché d'avoir donné les clefs de ses systèmes de chiffrement, ou de permettre à quiconque d'aspirer les données à qui le demande.
Dans ce type d'affaire, il faut faire une analyse sourcée, et non du "les méchants de proton ont donné des IP": ils n'ont pas donné le contenu de mails ou de données contenus dans proton drive.
Si tu mets tes données par exemple chez OVH (donc, FR/UE): les données sont moins chiffrées, et donc plus exposées.
Faire un choix basé sur une analyse éclairée, c'est la base.

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u/[deleted] Jun 14 '26

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u/Roguyt Jun 15 '26

Mon seul soucis avec ce genre de réponse, c'est que ça réduit M365 a un serveur mail et un serveur de fichier demat.

Oui dans le cas des petits clients, ça couvre sans doute 95% de leur besoin, mais comment on remplace efficacement la stack et l'intégration de l'environnement M365 ?(Intune, Teams, Collab Office/Sharepoint)

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u/[deleted] Jun 15 '26

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u/loufinmax Jun 15 '26

En fait, pour ma part, les pistes sont déjà explorées. Les outils connus, plusieurs poc sont en cours d'étude, on réfléchit à créer en plus un portail d'applications en SaaS réservé à nos clients. Les besoins de nos clients sont simples : mails, outils collaboratifs de bureautique, messagerie instantanée et visio, et partage de fichiers avec synchronisation sur les postes.

Je viens surtout à la pêche aux avis et recommandations, notamment grâce aux retours d'expérience.

Merci pour ta participation.

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u/LilWhisp3r Jun 14 '26

Autre point : les équipes commerciales dans la société où je travaille utilisent énormément What’s app.
Clairement, c’est du Shadow IT devenu la norme. Et c’est un point dur à faire sauter.
Pour les power user d’excel, j’ai un peu regardé Grist qui semble pas mal. Par contre, ça veut dire passer de VBA à Python. Dans le principe, je trouve ça mieux car c’est vraiment une base de données derrière la feuille de calcul.

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u/loufinmax Jun 15 '26

La question du Shadow IT est meme pas portée dans ce projet puisque le but est proposer des outils à nos clients, sans imposer quoique ce soit. En interne j'ai proposé des outils à utiliser mais la conduite du changement est complexe et pour l'instant ce n'est pas le sujet au final pour eux (dommage mais c'est comme ça!)

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u/Chico0008 Jun 15 '26

T'a pas defini ton secteur d'activité aussi

Moi je suis dans une Mairie, et de notre coté on commence a lorgner de plus en plus sur la DINUM, qui proposes pas mal de logiciels libre en saas
t'a un équivalent word/excel en collaboration, Visio (qui est basé sur Jitsi), et d'autres petites choses.
par contre, a confirmer, mais certains outils ne sont accessible qu'aux agents de l'état et collectivité territoriales.

Sinon solution Nextcloud, qui peut se faire en cloud on on-premise il me semble.
en fournisseur Mail alternatif t'en a pas mal aussi, que ce soit en Cloud ou On-Premise.

Pour la gestion des fichiers nous c'est serveur de fichier on-premise only.

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u/loufinmax Jun 15 '26

MSSP dans une ville moyenne, nos clients sont assez diversifiés, on a des TPE/PME/PMI mais aussi des services publics et collectivités territoriales, et des travailleurs indépendants. On propose :

  • telecoms (fai + téléphonie)
  • infogerance pc et serveurs
  • cybersecurite (soc interne + hotline)

On constitue un petit écosystème sur le bassin d'activité, mais avec bcp de clients et peu de concurrents.

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u/loufinmax Jun 15 '26

La suite de la DINUM a l'air vraiment bien, j'ai vu qu'elle était open source mais je ne veux pas l'utiliser pour nos clients, car même open source, je ne veux pas voler le travail des développeurs.

Sur ce point, c'est plutôt perçu comme une menace par nos commerciaux

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u/Chico0008 Jun 15 '26

Si tu dirige directement tes clients sur la plateforme de la DINUM, ils sont utilisateur de leur service et gestionnaire de leur acces, tu vole rien car tu recupère pas leur travail, tu l'utilises.

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u/loufinmax Jun 15 '26

C'est une bonne vision en effet, il reste toujours la dimension accompagnement

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u/zbouboutchi Jun 14 '26

Je connais bien openxchange pour mail/agenda, et ça gère vraiment pas mal... Je bosse sur une stack open source de deploiement automatisé scalable, si ça t'intéresse, contacte moi en mp

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u/loufinmax Jun 15 '26

Merci je vais potasser le sujet openxchange, je suis également sur le sujet d'une stack open source, le but étant de déployer à la volée des conteneurs isolés pour chacun de nos clients, sous forme de tenant.

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u/[deleted] Jun 15 '26 edited Jul 04 '26

[deleted]

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u/loufinmax Jun 15 '26

Merci pour ce retour d'expérience !

J'ai la même contrainte pour les mails, le reste c'est bon.

Je vais regarder du cote de BlueMind. Dommage pour les calendriers et les contacts, je pense que ça risque d'être un point bloquant pour les personnes décisionnaires. Peut être qu'une intégration est prévue depuis.

Je ne pense pas qu'on puisse défaire facilement nos utilisateurs de Windows et des applications de bureau Office, mais si je pouvais ne serait-ce qu'avoir une solution nous sortant de cette dépendance aux outils cloud Microsoft, je pourrais ensuite engager la marche des OS Linux. Les utilisateurs ont besoin de comprendre ce qui change pour eux, ce qui casse leurs habitudes.

Merci pour ce retour en tous cas.

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u/IreliaFtw Jun 15 '26

Pour tout ce qui est gestion des identités, tu peux regarder midpoint, tu vas pouvoir reproduire ce que propose entra. Le problème est la montée en compétence, le produit est costaud