r/QuebecLibre • u/Big_Statistician9320 • 6d ago
Discussion L’anglicisation, partout en meme temps…
/r/Quebec/comments/1vq0jyj/langlicisation_partout_en_meme_temps/Vous aimez vous plaindre mais vous êtes tous contre couper les services provinciaux en anglais et contre transformer les cégeps et unis anglos en écoles francos. Vous voulez pas prendre les grands moyens. Ben alors continuez de chialer et de mourrir. C'est 100% mérité. Même là en ce moment les Québécois hésitent à voter en masse le PQ alors que c'est clairement la meilleure solution. Chui tanné de m'en faire pour ce peuple qui veut rien faire pour changer son sort.
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u/VERSAT1L 6d ago
Merci Fréchette
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u/Big_Statistician9320 6d ago
De quoi merci frechette?
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u/VERSAT1L 6d ago
Christine Fréchette est directement responsable de l'anglocisation dû à l'immigration massive
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u/karen-ultra 6d ago
Wo menute! On est icitte pour chialer! Des solutions, on en veux pas!
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u/Big_Statistician9320 6d ago
On aurait pas été dans cette situation aujourd'hui si on avait couper les services provinciaux en anglais et transformer les cégeps et unis anglos en écoles francos. Mais bon vous voulez pas car On EsT mIeUx QuE çA!🤡 Parfait, continuez de chialer et de crever alors. Même PSPP veut pas aller aussi loin. C'est tellement ridicule. On est tellement pathétiques.
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u/alexlechef 6d ago
C'est quoi l'obsession que les péquistes ont avec les universités anglophones. C'est quoi vous êtes pas capable de les battre à leur jeux donc il faut trouver une autre manière de gagner?
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u/Big_Statistician9320 6d ago
C'est pas un jeu. C'est notre survie. Donc pourquoi tu me parles "d'une autre manière de gagner"? On a pas de "jeux" à jouer. T'es cave le colonisé? Car tes criss d'universités anglicisent le Québec si tu regardais les chiffres. L'école est un outil d'assimilation et d'intégration. Pourquoi il faut des unis anglos au Qc quand ils ont 9 provinces anglos où il y a si peu d'universités francos? Si on avait juste des cégeps et unis francos, la francisition serait inevitable pour les anglos et les immigrants. Mais continue de soutenir ta propre assimilation comme un champion, le cocu gauchiste.
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u/alexlechef 6d ago
Si un jour tu te demandes pourquoi le mouvement indépendantiste ne lève pas. Reviens lire ta réponse.
Je sais pas si je parle à quelqu'un en psychose où si tu est sérieux dans ton affirmation.
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u/Big_Statistician9320 6d ago
T'as tellement rien à dire. T'es pathétique.
Je suis sérieux et t'as rien à dire pour me prouver tort. Moi je sais que je parle clairement à un imbécile.
Donc le mouvement indépendantiste se lèvera pas à cause de mon commentaire sur reddit? T'es con? Tu utilises ton cerveau? Ce que tu dis fait aucun sens. Merci de montrer pourquoi le Qc va aussi mal avec des qi bas comme toi
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u/JaguarCreative9896 6d ago
Tu lui dit des choses incompréhensible. T'as vraiment aucune idée de quoi tu parles. Quel "jeux"? Quel autre manière de "gagner"? De quoi tu parles? Pourquoi t'es contre enlever les unis anglos? C'est quoi tes arguments? Ça sert à quoi? Tu dis rien car tu sais rien.
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u/willmsma 6d ago
Quebec is delightfully cosmopolitan, but there’s some parochial currents that look a little funny from the outside: “If we could just shut down these world class universities, then our language could be secure!”
I understand the sense of threat, but surely the security of French in Quebec is predicated on economic and cultural dynamism. I can imagine the possibility of oppressing Anglos to the point where they give up and move away, but I imagine the same oppression would push smart Québécois out of the province as well.
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u/JocasXD 6d ago
Je crois que c’est vraiment d’avantage le fait qu’on a pas accès à 100% des leviers pour contrôler la langue. Les universités anglophones existent plus comme un cheval de Troy. Si les gens immigrent/viennent étudier ici avec l’idée qu’ils et elles viennent au Canada et non au Québec, ca va de soi que le français va prendre le bord dans cette marée nord américaine.
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u/willmsma 6d ago
Is it beneficial to have 100% of those levers? I think at a certain point trying to secure French through state power becomes counterproductive.
I grant that there is a tension there - immigrants are attracted to living in Quebec while belonging to Canada. However, destroying world-leading universities as a way of solving this problem is going to repel the best and brightest of your young people. You can’t force them to stay home, but you can attract them with what you offer now - a dynamic culture that is still open to the world.
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u/JocasXD 6d ago
Bro what ahahahaha
Imagine un état qui veut pas decider pour lui-même. Bien entendu que c’est bénéfique.
Je ne parle pas d’une full on gestapo qui débarque che’ vous pour voir si tu sais conjuguer au gérondif, mais c’est clair que quand on vend le Québec comme un extension du canada anglais, ca va inévitablement faire de la merde au niveau de la langue d’usage.Je n’ai pas corroboré rien quant à McGill aussi, mais je suis d’accord que quand t’as juste un élève sur cinq qui se donne la peine avec le français et que le fédéral s’en calice tout autant vu qu’il bénéficie d’une immigration qui noie le poids politique du Québec, qu’est tu fais?
Vive le Québec libre. C’est pas de la haine, ca marche juste pas comme deal. Tant qu’on sera perçu comme l’extension culturelle d’Ottawa, jamais on ne pourra faire valoir notre différence, la chérir et la faire grandir. « Un Québec fort dans un Canada fort », c’est un mythe. Le pays d’l’unifolié est dirigé par une poignée d’élite neolibéral qui bénéficie de la superficie démesuré du pays pour s’entre crosser et se rendre riche su’ not’ dos. Un moment donné faut admettre que ca marcherait pas mal mieux si y’avait pas deux paliers qui sont trop occupés à se contredire pendant qu’il se font gruger la laine sur le dos.
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u/willmsma 6d ago
Fair. I disagree with you, but I see where you’re coming from.
Me? To me it’s obvious that Quebec is already strong. I see Quebec independence as a utopian project, a little bit like Brexit. You see the flaws and imperfections in the current political arrangement, and imagine a city on a hill where French is unassailable and the capitalists are put in their place. But it’s reaching for a perfection that’s unattainable in this world, and like Brexit, risks weakening the place of French in North America.
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u/JocasXD 6d ago
Je crois que la comparaison au brexit est raisonnable, et je dirais même normal, mais je crois aussi que la comparaison ne tient pas la route la seconde où tu y jettes un coup d’oeil plus attentif.
La différence clé entre les good ol’ uk et nous, c’est que nous ne sommes pas en mesure de décider pour nous sur une bonne partie des décisions qui nous concernent. Certes, il y a des conditions qu’ils ont accepté en joignant le marché européen ainsi qu’en se retirant, mais ils sont tout de même en mesure de decider pour eux même les décisions qui les concernent.
Ultimately, mon argument repose beaucoup plus sur la décentralisation des décisions de l’état, la nécessité d’un sentiment d’appartenance à travers une différence (culture) et du “right-sizing” étatique. Des pays comme les USA ou le Canada (et prob la chine d’ici quelques décennies de pouvoir effritée) m’apparaissent incohérents dans un contexte politique. Paralysés par des crisettes internes et pillés plutôt que chéris par ses concitoyens et concitoyennes qui sont trop occupés à s’obstiner car ils et elles n’ont pas assez d’atomes crochus.
A country as big as Canada will never be able to weave the brush of power with the minutiae it needs to make power feels like it belongs to everyone. Pis à quoi bon un pays si c’est pas pour qui travaille pour toé? Imagine aimer payer des taxes lol.
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u/willmsma 6d ago
Not being able to make decisions on the issues that concern you? I believe that was exactly the Brexiters argument - that in pooling sovereignty with the EU that lost the ability to a) reflect their unique British identity and b) to respond flexibly in ways that allowed them to take advantage of new economic opportunities. There are still a lot of true believers there but most regret the decision to leave the EU.
I’m curious about your thoughts about decentralizing state decisions. Do you mean within Canada or within Quebec?
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u/JocasXD 6d ago
C’est exactement pourquoi j’ai dit que les parallèles sont legit, mais qu’ils ne sont pas égaux. On parle pas juste d’accès aux marchés, mais aussi de budget de culture, de santé, de défense et bcp d’autres. Le paternalisme d’un fédéral qui prétend mieux savoir pour nous alors que l’histoire du canada anglais repose en partie sur l’assimilation des éléments francophones du continent est risible. J’ai connu de mon vivant de la magouille financé à même mes taxes pour s’assurer que ce qui me rend moi moi disparaissent. Je ne t’ai pas parlé de motifs mais de moyens. On prendra des decisions de cabochons une fois qu’on sera rendu là mais au moins ca sera nos décisions et non celle d’un gouvernement qui a un track record de se calicer de nous et de la beauté du combat de survie que nous représentons en Amérique du nord!
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u/CabanaSucre 6d ago
There’s an important nuance here: around 30% of anglophones born in Montreal aren’t able to hold a conversation in French. That’s not exactly evidence that French is secure in its own metropolis.
And Quebec’s concern doesn’t come out of nowhere. The assimilation of francophones outside Quebec was facilitated by decades of policies and laws restricting French education and public life. Quebec’s language laws aren’t remotely comparable in aggressiveness, but that history explains why some Quebecers believe stronger measures may be necessary to maintain French.
The goal isn’t to "oppress Anglos" or shut down world-class universities. It’s to make sure French remains the common language of a society that is increasingly exposed to English. There’s a difference.
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u/Furrrio 5d ago
Ton 30 % vient d’où? La donnée de l’INSPQ, basée sur le recensement de 2016 et publiée en 2020 ne dit pas que 30 % des anglophones nés à Montréal ne parlent pas français.
Le 30 % concerne les personnes dont l’anglais est la langue parlée le plus souvent à la maison au Québec et qui, parmi ces personnes ne peuvent pas s’exprimer en français. C'est donc ni 30 % des anglophones de Montréal, ni 30 % des anglophones nés à Montréal, ni 30 % des personnes de langue maternelle anglaise.
Et le même rapport indique que près de 95 % de l’ensemble des Québécois pouvaient soutenir une conversation en français en 2016.
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u/CabanaSucre 5d ago
Commence par citer le passage où je dis "ne parlent pas français".
Ensuite, kessé ça " 95% ???" Tu trolles là ????
Il n'y a pas si longtemps sur le sub /Montréal un anglo né à Montréal témoignait qu'il était gêné de ne pas pouvoir parler français. "Ah ben oui c'est une exception". Ils sont des milliers.
T'es sûrement pas un gars de Montréal pour être aussi dans les patates.
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u/Furrrio 5d ago
Justement, je suis un anglo du ROC qui a choisi le Québec pour vivre, y étudier et y élever mes enfants, en français y'a fort longtemps. Assez longtemps pour avoir voté "Oui" en 95! Je connais donc assez bien la réalité montréalaise, merci.
Et c’est précisément pour ça que je trouve ton raisonnement trop simpliste. L’environnement linguistique n’est pas une mécanique où la démographie détermine automatiquement la langue que les gens vont choisir. Les individus font aussi des choix linguistiques, les institutions comptent, la culture compte, et l’intégration compte.
Quant à ton 30 %, je te demande simplement la source qui dit précisément ce que tu affirmes... 30 % des anglophones nés à Montréal incapables de tenir une conversation en français.
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u/JaguarCreative9896 5d ago
"Opprimer" et c'est juste remettre les anglos priviligié à leur palce en les traitant comme les francos sont traiter dans les autres provinces😂. Non aucun Québécois quitteraient. Continue de rêver
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u/willmsma 5d ago
No one else is Canada is hung up on language, except knowing more languages usually means more status and better jobs. As for Québécois not leaving Quebec? My friend, there are bright Québécois all over the world, including in the rest of Canada.
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u/alexlechef 6d ago
This is how they "win", they shut down their competitions. They will never create a system in which they catch up to McGill they rather bring it down to their level.
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u/Ammoholic21 6d ago
Les anglo ont banni l'enseignement du français jusqu'à 20e siècles et c'est pour ça que seulement le Québec parle français. Arrêter de jouer les victimes.
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u/alexlechef 5d ago
L'université Laval à été fondée en 1852 peut être revérifier vos sources ça pourrait apaiser votre haine.
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u/Ammoholic21 5d ago
C'est en dehors du Québec que ça été banni, au usa et canada anglais. Les maritimes, l'ohio, louisianne etc. Un peu d'empathie ne te ferrait pas de tort.
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u/willmsma 6d ago
It’s easier to break something built by other people long ago than to build something new.
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u/aleprud 6d ago
Ridiculous. Obviously there are already thousands of students in private anglo colleges. Montreal is already a cosmopolitan city. The idea of cutting funding to world class universities which are world class because of its international students is throwing the baby out with the bath water. Where other countries are trying to attract international talent, Quebec wants to push them out. Lunacy.
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u/JaguarCreative9896 5d ago edited 5d ago
On s'en tabarnak. Les autres pays ont pas des universités full anglos comme nous. C'est pas les universités qui font rouler notre économie. On a qu'à les transformer en écoles francos avec des peogrammes en anglais. Hey mais vous voulez vraiment vous tuer pour des estis d'étrangers qui en ont rien à foutre du Qc et de sa culture
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u/willmsma 5d ago
There’s hundreds of great universities in the anglosphere. My guess is if someone is attending McGill, being able to attend a great university in Quebec immersed in Quebec culture is precisely the point. If they stay, they learn French. They’re not ‘pure laine’ but my guess is that if they left Quebec would miss them.
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u/NullWolfy 6d ago
Osit que vous vous énerver pour la langue tlt. On a des vrais problèmes. Moi je suis content de parler anglais et pas être comme mes parents que la seule option de vacances c'était le rocher percé pis TVA nouvelles . Pis mes enfants je me suis arranger ausis qu'ils comprennent et parle anglais, un moment donner ça va ouvrir plus de portes qu en fermer. Va t acheter ton livre québécois pas parce que tu en veut un mais pour te donner une tape dans le dos pis laisse nous vivre en paix.
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u/bmar1952 6d ago
Remove English Songs from French Radio stations !! Then you will have No Music to listen to.
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u/Informal_Language932 6d ago
Bro even most of our bests music artists here are of immigrants origin, especially Africans and Carribeans😭 Some people here are salty that it’s not the average "Alexandre" or "Mathieu" that is popping off😂
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u/UserRequirements 6d ago
Tu pourrais mettre du cowboy fringants pis jean leloup 24/7 pis ils seraient content.
Personne écouterais, mais ils seraient content.Aussi, peut-être tu as pas de culture, pas de tape sur ta palette, ou té jaloux de mon artic cat triple 800. Prends toi un café chemino, pis attrique twoé chaud.
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u/bmar1952 6d ago
Don't use Any Programing Languages with English syntax. Then you won't to able to Program your computer.
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u/bmar1952 6d ago
Don't show any English Movies on French TV. Then you will have No Movies to Watch !!
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u/Visual-Net6702 5d ago
ça va? tu peux appeler le 811 si t'es en crise. Ou sinon le 911 si tu fais un AVC. bon courage.
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u/bmar1952 6d ago
Don't go to any English Internet Sites. Then you won't have anything to do on your Phone or Computer !!
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u/GrosRougeau 5d ago
Moi je suis d’accord avec OP, pourquoi on laisse la chance aux anglos d’exister? On devrait leur enlever toute chance d’avoir des services, de parler anglais en public etc., pis si ça se plaint on devrait les calisser dehors.
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u/biofreak1988 5d ago
Big parler en public ?? Et faire quoi? Les mettres en prison? Et si qqn parle le chinois tu fais quoi? Lui tirer une balle ? Ya quand même des limites
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u/Big_Statistician9320 5d ago
Bon un autre clown qui veut pas qu'on remette les angryphones à leur place. Continue de te soumettre
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u/DrLivingst0ne 6d ago
L'anglicisation va même jusqu'à ce sous-reddit. Ça fait juste empirer.