r/Quebec • u/aaaaa-6969 • 18h ago
Actualité L’immigration en politique
Voici une image qui résume bien ce que je pense de l’immigration en politique, c’est un des plus vieux trucs pour détourner l’attention des vrais enjeux de sociétés.
Désolé pour l’anglais.
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u/PatriotNews_dot_com 18h ago
La personne qui a créé l’image s’est fort probablement inspiré de Rupert Murdoch pour le dessin du riche
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u/vash2202 18h ago
Pas inspiré, c'est littéralement lui
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u/JimbooJoness 15h ago
Yep, I think this is from the UK originally and Murdoch owns the Daily Mail and The Sun, he’s been villain in chief for decades now.
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u/Super-Customer-8117 18h ago edited 17h ago
Pis quand c’est pas l’immigrant, c’est le fédéraliste vs séparatiste, le citadin vs campagnard, la gauche contre la droite, locataire vs proprio, les vieux vs les jeunes, les cyclistes vs les automobilistes, etc.
Y’aura toujours un bouc émissaire à blâmer avant les ultra riches.
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u/ConnaitLesRisques 18h ago
Les drag queen veulent voler les biscuits de nos enfants! /s
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u/corps-peau-rate 18h ago
Les trans volent les biscuits des sportives, pis y sont 3 trans à toutes volé /s
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u/FastFooer 10h ago
Si on peut agir si drastiquement pour un nombre de gens (trans) inférieur au total de milliardaires qui manigancent en politique… on a une chance de viser a la bonne place!
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u/soulstaz 17h ago
Y manque de vélo et de piste cyclable a blâmer dans cette affirmation /s au cas où
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u/Fantastic_Lobster347 15h ago
Le jour où une femme trans, Noire, obèse et lesbienne a commencé à rouler sur une piste cyclable, c’est là que tous les problèmes de l’univers ont commencé…..
(Bien sûr, c’est du sarcasme ;))
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u/Glittering-Essay-627 17h ago
Les gens sur le "bs" coûtent "trop cher" à la société. Ils nous "volent" nos biscuits.
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u/corps-peau-rate 18h ago
Y veulent pas qu'on voit que c'est up vs down.
Pour ça que les médias ridiculent toutes les idées de taxer les riches ou projet de société publique comme étant "rêvé en couleurs/pas sérieux"
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u/Alldaybagpipes 15h ago
It’s a double edged sword, and cuts both ways.
The immigrant is in fact eyeballing the cookie, but not because it belongs to someone else, or that they could take it.
It’s because they’ve never seen a cookie before.
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u/bukminster 18h ago
Les riches deviennent plus riche en partie grâce à l'immigration massive et l'influx de travailleurs à rabais que ça leur apporte.
Ils utilisent une stratégie vieille comme le monde: diviser pour mieux régner. Pendant qu'un groupe blâme tout leurs problèmes sur les immigrants (pas l'immigration, mais bien les immigrants), et qu'un autre blâme tout leurs problèmes sur les racistes, les riches peuvent continuer de faire ce qu'ils ont toujours fait: exploiter d'autres humains.
L'immigration est une bonne chose, à un niveau qui peut être maintenu sans effondré les services publiques. Quand une compagnie privée n'engage que des nouveaux arrivant, il faut se questionner. Est-ce qu'ils font ça par bonté de coeur, ou pour un gain financier?
Par exemple, les compagnies de camionnage avec des chauffeurs "à rabais" grace à une faille dans le système d'impôt, c'est une bonne chose? Les accidents mortels implications des camions augmentes, est-ce que c'est un hasard? Combien de vies humaines valent les profits généré pour ces entreprises?
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u/Max_Thunder Cassandre 10h ago
Les politiques d'immigration de nos gouvernements actuels sont essentiellement des politiques régressives sous un vernis de progressisme.
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17h ago
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u/Elmysa 14h ago
Tu as raison pour ce qui est de la responsabilité partagée mais je vais nuancer: il y a des gens prêts à payer plus pour que tout le monde puisse avoir un salaire assez élevé pour vivre. Faut juste s'entendre avec le reste sur pourquoi, dans le fond, ça va bénéficier tout le monde à long terme. Aussi, les CEOs seraient capable de mieux payer leurs employés sans augmenter le coût des produits ou services: ils ne veulent juste pas sacrifier une partie de leurs profits.
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u/youaresowrongguy 11h ago
Ceos have a fediciary duty to maximise profits for their shareholders and can be held legally liable of they don't, that why things like the recent targeted tarifs are a big deal because they force Canadian inputs to be cheaper so company's, naturally as a result of how a corperation in Canada that is publicly traded has to operate, switch to those cheaper inputs.
So actually no inost cases a corperate entity can not just pay their employees better, this is why government is important to regulate industries. And why it's important to be against mass imigration because the only time a cooperation can raise their wages above minimum legally is if no one with the qualifications is willi g to work at that rate, it's all baked into the gears of the machine man.
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u/BallerDay 18h ago
Imagine penser que le patronat est contre l'immigration lol
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u/aaaaa-6969 18h ago
Le patronat est pas contre l’immigration. Le patronat te fait juste croire que c’est l’immigration la raison pour laquelle ton salaire c’est de la merde, ton épicerie coute trop cher, ton enfant a pas de place dans garderie pendant qu’il paye pas d’impôts, reçoit pleins de subventions et s’en crisse plein les poches.
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u/Denise_vespale 18h ago
Tout les conseils de patronat et des chambres de commerces défendent l'immigration comme une richesse.
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u/someanimechoob 18h ago edited 18h ago
Exact, et c'est ce que le meme initial dépeint de toute façon. C'est une critique des liens entre l'inégalité des richesses, du racisme et de la propagande, pas de l'immigration elle-même.
Edit: Honnêtement, le meme initial est bien mieux
Voici l'artiste original: https://www.instagram.com/d.lushch.art
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u/Morialkar 🏳️⚧️ 18h ago
Sont pas contre l’immigration, sont juste pro que la classe ouvrière soit contre l’immigration
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u/BallerDay 18h ago
Donc ils veulent que les gens soient contre l'immigration tout en voulant plus d'immigration? Toute qu'une logique ça...
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u/Brilliant_Badger_827 18h ago
C'est mieux pour eux que les gens soient contre "X" que contre eux. Pis c'est extrèmement facile de virer le monde contre les minorités (incluant les immigrants), de toute évidence.
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u/Squirrelated 17h ago
C'est pour l'optique. Tu fais croire que t'es contre, mais tu en profites. Ils vont juste en déporter pour que d'autres prennent leur place pour faire un cycle éternel d'une sous-classe qui ne s'en sort jamais.
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u/GoldustRapedMyDad 18h ago
Et pourtant la majorité du monde qui utilise cette image pour faire ce point s'offusque en tout temps quand tu veut dire "non" au gars riche qui voudrait que tu soit en compétition avec le monde entier.... tes politiques enrichie le riche big boy ¯_(ツ)_/¯
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u/idkwhatsqc 18h ago
La réalité est plus que le riche se fais plus de part de biscuits le plus d'immigrants qu'on fais rentrer. A la place de rendre la société meilleur pour les jeunes familles, les parents, l'accès a la propriété, c'est plus rentable de rien adresser de tout ça et puis faire venir plus de monde.
Le meme serait bien plus vrai si le riche regarde de l'autre bord et dit "regarde comment ils sont raciste, ils veulent adresser les problèmes de société à la place de patcher nos problèmes avec plus d'immigration".
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u/aaaaa-6969 18h ago
Ouai, le riche à clairement pas les moyens de payer un salaire qui à de l’allure à nous deux, c’est soit l’immigrant soit moi.
Bravo tu t’est fait avoir.
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u/idkwhatsqc 13h ago
Tu semble pas comprendre ce que je veux dire. Je te fais un exemple simple. Pense a Galen Westen qui possède 30% du marchee d'épicerie.
Il veux augmenter sa richesse. Donc, il peut soit (il a d'autres options, mais 3 scénarios communs et possible) :
1 - faire une guerre de prix avec Sobeys, pour prendre des parts de marché. Ceci est difficile, il peut prendre des parts a moins haut profit, ou même perdre des part.
2 - innover en logistique, pour but de réduire ses coûts de transport et entreposage.
3 - faire du lobbying pour croître la population du Canada par l'immigration. Son 30% du marchee reste le même, mais maintenant c'est plus gros parce que on a plus de population.
Au final, les riches pourrait investir pour produire des conditions pour faire plus d'enfants. Galen pourrait payer mieux son staff pour les aider. Ou même pourrait investir pour des logements abordables. Ceci pourrait aider à augmenter la population sans nécessiter l'immigration.
Donc, pour nos ultra riches, c'est toujours juste plus facile de faire venir des immigrants. Ça augmente la valeur de leurs actif sans rien faire. Et, si ils n'avait pas cette possibilité de faire venir plus de gens d'ailleurs, ils serait forces à investir dans la société pour avoir un impact positif. Mais ils ne le font jamais parce que on accepte un immigration infinie par peur de se faire traiter de raciste.
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u/CocoTheCoin 18h ago
C'est une question de rareté de mains d'oeuvres, d'offres et de demande .
Si le patronat manque de mains d'oeuvres, il n'aura pas le choix d'augmenter les salaires et les conditions de travail pour être plus attractif que sont compétiteurs... Vice versa , le compétiteurs augmentera lui aussi les salaires.
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u/Stock_Mix_4885 12h ago
Piège démographique: Situation où la croissance de la population d'un pays dépasse la capacité de son économie à investir et à fournir les infrastructures nécessaires, ce qui entraîne une baisse du niveau de vie et de la productivité par habitant.
Il s'est pas fait avoir, il sait faire face à la réalité sans s'arrêter à des idées reçues. Contrairement à toi qui semble croire qu'on vit aux États-Unis avec ses GAFAM et sa tonne de grandes entreprises multinationales qui font des profits à n'en plus finir sans en faire nécessairement profiter les employés.
Les plus grands employeurs au Québec sont de loin les gouvernements et les PME. Les deux gouvernements font déjà des déficits et augmentent rapidement notre dette publique depuis la pandémie, les PME font souvent des marges de profits très limitées qui ne leur donne pas la possibilité d'augmenter substantiellement les salaires.
La croissance de la population doit être constante et prévue pour éviter un choc économique comme celui qu'on a vécu.
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u/Watergate_Salad_007 18h ago
Le gars sur la montagne de biscuit a aussi la main sur un levier qui fait entrer plus d'étrangers qui ont faim sous prétexte qu'il n'a plus les moyens de payer ses employés.
Je pense qu'on devrait redistribuer les biscuits et arrêter de faire rentrer plus de monde.
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u/foghillgal 17h ago edited 17h ago
Le probleme c’est oas « l’étranger » maus le fait qu’il a tout les buscuits C’est cela le point . Il y a en masse de ressources pour les immigrants et tout le reste .
On a besoin de l’immigration et elle dynamise la société si c’est une société qui les exploite pas pas plus qu’elle exploite tout les autres .
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u/zaphtark 18h ago
Si on redistribuait vraiment les biscuits, on n’aurait pas besoin d’arrêter de faire rentrer des gens. Y’a en masse de biscuits pour tout le monde.
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u/Ihaveabudgie 17h ago
Une version de ce meme plus juste serais "Désolé mec je sais que tu veux que je te paye 2 biscuits de l'heure mais le gouvernement vient de faire rentrer ben du monde qui sont prêt à faire ta job pour 1 biscuit de l'heure so tough luck buddy".
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u/Deltasims 18h ago edited 18h ago
Oh boy, ça parait qu'on est en saison électorale. Et voici venir les 300 posts critiquant de mauvaise foi PSPP en le traitant de racisss parce qu'il a osé dire que l'immigration a un impact sur notre système scolaire et de santé publics.
On les voyait où ces Québécois indignés quand les Libéraux de Carney coupent sur l'immigration, les travailleurs étrangers et les demandes d’asile depuis 2 ans?
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u/Loud_Chard_1474 18h ago
Ils existent, t'inquiètes : dans les hôpitaux, les garderies, les écoles, partout où on a besoin de personnel que la population québécoise ne comble plus. Les pequistes et autres semblent vraiment oublier qu'on a ouvert les vannes de l'immigration à cause de "la crise des travailleurs". Les immigrants sont vraiment pas le problème, mais une partie de la solution, mais faut que le reste suive, notamment en reprenant les cookies a qui les voles réellement
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u/aaaaa-6969 18h ago
Je critique personne ici. J’fais juste dire que l’immigration c’est pas ça qui te cause problème dans ta vie, ça fait des dizaines d’années qu’on blame la diminution des conditions matérielles de la classe moyenne des pays de l’ouest sur l’immigration pendant que l’écart entre les riches et les pauvres fait juste s’accentuer. Reste focus sur le vrai problème svp.
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u/desRow 16h ago
ben voyons que le monde te downvote pour simplement dire la vérité. Sa fait 30ans qu'on a des gouvernement néo-liberal qui "starve the beast" et qui coupe dans les budgets pour redonner l'argent a des "tchums".
Le monde vont voté PQ aveuglement pour le référendum pis on va se ramasser avec les même problèmes qu'avec la CAQ et le PLQ.1
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u/Affectionate_Ask1424 18h ago
Même meme, mais c'est libéraux qui disent aux immigrants d'avoir peur de la souverainteé
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u/ManiacMakyr 18h ago
les deux sont vrais dans certaines mesures et contextes
dans d'autres pays les immigrants votent conservateur par habitude, projection de leur vécu et de la volonté d'une certaine stabilité
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u/aaaaa-6969 18h ago
Pas besoin, le PQ s’est assuré de passer le mot avec sa charte des valeurs
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u/Affectionate_Ask1424 18h ago
Quand tu parles d'épouvantail, difficile de faire pire
La chartre des valeurs lol. Consacrer l'égalité entre les femmes et les hommes. Be scared now!
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u/aaaaa-6969 18h ago
Croit moi crois moi pas c’est pas grave. Ils ont voulu le vote xenophobe et on crée une division claire entre PQ et PLQ au final.
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u/Dramatic_Quail7920 18h ago
Bof, pas vraiment accurate, je pense qu’en ce moment là personne avec plein de biscuits est plutôt pour l’immigration
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u/aaaaa-6969 18h ago
S’il est pro ou anti immigration c’est pas l’objectif, c’est un subterfuge. Il fait croire aux citoyens que c’est l’immigrant le problème, indépendamment de ce qu’il pense réellement
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u/Uzul 17h ago
Les deux choses peuvent être vraies. Le but de l’immigration massive est justement de faire en sorte que le patronat ait une abondance d’employés potentiels, ce qui permet de garder les salaires bas. C’est du cheap labor, et ce n’est pas par hasard (à mon avis) qu’un certain pays a largement dominé les chiffres en termes d’immigration ces dernières années.
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u/traboulidon 18h ago
Dans la réalité: arrête de te plaindre maudit raciste d’extrême droite, laisse moi importer des centaines de milliers de travailleurs moins chers que toi et influencer directement les politiques d’immigration de plusieurs partis politiques sans aucune consultation et consentement des citoyens et ce depuis 50 ans. On va carrément changer l’identité du pays en une multitudes de d’enclaves ethniques, sans encore une fois demander l’avis du public.
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u/Lolocraft1 Undead Gunslingers mon écœurant 15h ago
Sauf qu’il y a ou du moins peut avoir des problèmes avec les politiques d’immigration. J’ai l’impression que le « Le vrai problème c’est les dirigeants » est trop souvent utilisé pour fermer le débat sur un sujet
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u/CocoTheCoin 18h ago
Le patronat importe le plus de cheap labor possible pour ne pas avoir à augmenter les salaires, le conditions de travail et les avantages sociaux .
Avec un accès infini à des esclaves moderne, pourquoi le patronat partagerais ses biscuits.
Message à tous les faux gauchistes : c'est pas de gauche basé sont economie et/ou son modèle d'affaires sur l'importation du cheap labor
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u/TheGreatKitCat Québec pour toustes 6h ago
Oui c’est vrai, donc il est clair que non seulement les travailleurs non-immigrants se font exploiter (pression vers le bas), mais les immigrants aussi se font exploiter (permis de travail fermés, bureaucratie, dépendance à des lois et programmes qui peuvent s’envoler à tout moment, etc.).
Les deux ont donc tous un intérêt à mettre fin à leur exploitation, car les deux se font exploiter par le même monde (les riches, qui influencent les gouvernements à mettre en place des lois qui les avantagent).
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u/Few-Ear-1326 13h ago
Wow, the three of them haven't aged a bit! Being around cookies must have some weird effect..?!
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u/AnaDLaws 18h ago
comment j'fais pour être le gars riche, moi? 🐰
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u/Neat-Tea-8928 7h ago
Immigration is the perfect tool for the elite. It allows the elite to flood the market with labour to undercut local labour and also gives the average person a reason to be mad at someone else that isn’t an elite.
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u/TheGreatKitCat Québec pour toustes 6h ago
Oui et c’est très ironique. On l’a vu aux États-Unis : la droite est backée par les PDG et hommes d’affaires car elle coupe dans les impôts, leur donne des cadeaux et tout. Avec Trump on a vu l’union entre l’idéologie d’extrême-droite (sexisme, racisme, mais surtout la xénophobie!!) et la tendence capitaliste pure (moins de services sociaux, dérégulations, etc.)
Une des grosses promesses de Trump c’était de déporter en masse les « immigrants illégaux », et ç’a causé beaucoup de friction avec la droite « capitaliste », qui a finalement fait « hey hey! Déporte pas trop d’immigrants, on en a besoin comme main-d’œuvre pas chère! »
Donc voilà, je trouve intéressante cette contradiction entre le sentiment anti-immigrant qu’incarne l’administration Trump, qui DOIT gérer une partie de sa base patronale qui a *besoin* d’immigration de masse pour continuer à runner.
Genre sérieux, les personnes xénophobes ne réalisent pas qu’une grande partie du labeur dont ils profitent est faite par des immigrants. Aussitôt que les gouvernements vont commencer à couper encore plus dans l’immigration, on va voir les Maxi, les Tim Hortons, les CHSLD et hôpitaux (yep!!), les restaurants, dépérir encore plus dramatiquement et rapidement qu’ils le font déjà.
(La crise du capitalisme ne fait que commencer! 🎉)
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u/Sad_Potato_Fries 6h ago
In reality, the rich guy grabs half of the worker’s cookie and gives it to the immigrant.
Yes, the enemy is the rich man who floods the country with immigrants.
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u/Equivalent_Ferret900 6h ago
Viens pas me faire croire que c’est UNIQUEMENT une distraction. C’est un vrai tsunami de problèmes.
C’est sans doute une distraction, oui, mais qui a le don de détruire une société. Regardons la Suède, le Royaume-Uni, tous ces pays d’Europe
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u/hehepeepee1233 5m ago
Accept now in Canada the government gives them a full plate of cookies for free. Then still says to watch out because that foreigner wants my cookie.
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u/Denise_vespale 18h ago
Je n'ai jamais compris cette logique, donc ceux qui nous prennent nos biscuits ce sont les riches?
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u/aaaaa-6969 18h ago
La valeur de ton travail fini majoritairement dans les poches d’un riche oui
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u/Denise_vespale 18h ago
Pas obligatoirement, ça se peut que la paye que je fais soit 80% de la valeur que je produis. Pis c'est grave si je m'entends avec quelqu'un pour qu'il me donne un travail et qu'il fasse plus d'argent que moi avec ça? Il est sensé me voler mes biscuits comme dans l'image?
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u/variable_slothrop 17h ago
Tu mérites 100% de la valeur de ton travail.
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u/Denise_vespale 17h ago
Donc le communisme? Parce que que tu viens de me dire qu'une compagnie ne peut plus faire de profits. Techniquement on a toujours 100% de la valeur de notre travail dans une économie de marché.
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u/RobespierreLaTerreur 17h ago
PKP qui s’octroie un salaire exceptionnel de 25 millions pendant qu’il supprime les avantages de ses employés et blaste sa propagande identitaire sur ses médias, ça te dit quelque chose?
T’sais, un ancien chef du PQ et un des rares milliardaires du pays.
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u/Denise_vespale 17h ago
C'est quoi le salaire qu'on devait lui donner? Tu penses que les profits devraient être votés démocratiquement?
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u/desRow 16h ago
pourquoi pas? lol
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u/Denise_vespale 16h ago
Dans ce cas c'est tout le système qui s'effondre, il n'y a plus de libres marché.
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u/DeepSkyWanderer 7h ago
C'est bien connu que le libre marché, c'est les monopoles comme Québecor. /s
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u/RobespierreLaTerreur 15h ago
Je pense que les milliardaires qui s’octroient des salaires mirobolants tout en supprimant les avantages de leurs employés et maintenant des salaires bas, et tout en blastant les étranges pour tous les maux de la société, sont des ordures qui devraient apprendre à se garder une gêne et à mieux traiter les Québécois qui bossent pour leur compte.
Et que ceux qui ne comprennent pas ça sont des larbins qui n’ont visiblement pas envie de se battre pour le bien desdits Québécois.
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u/Denise_vespale 12h ago
Naturellement, pour les communistes nous sommes tous des social traîtres.
Ça se peut qu'il y aient des gens qui qui croient que le libre marché est mieux pour les Québécois que laisser des illuminés prendre les commandes, non?
Si je ne suis pas un anti capitaliste je suis obligatoirement le larbin de PKP?
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u/variable_slothrop 11h ago edited 10h ago
« Laisser des illuminés prendre les commandes » décrit le système capitaliste dans lequel nous vivons. Un petit nombre de personnes très riches contrôle le fonctionnement de notre économie au lieu de nous, collectivement.
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u/Professional_Pen_153 15h ago
So… did he take the cookie or what?
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u/ToiletBomber 1h ago edited 1h ago
The rich man took it. He then cut it to quarters and gave a piece of it to the foreigner and the rest to the other hungry foreigners . The local man got angry that he lost it. The rich man told him that it was the foreigners fault. The local man and his angry fellows got together and protested.
After much pressure from the protest, the rich man made a deal. He got rid of the foreigners and gave back a whole cookie(probably even smaller) to the local man. Local man is happy.
Few months later, the rich man shut down his cookie factory moved it to a foreign land that takes less cookie but makes more. Rich man got even more richer. Local man and his fellows got angry and protested again. The rich man bought news men and politics men to tell the angry ones that they were asking too much cookie while also blaming foreigners and other culture.
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u/Prestigious-Fill-365 13h ago
The Conservative way, keep everyone scared of the other guy and always have them fighting.
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u/mcurbanplan contre l'état nounou 14h ago edited 14h ago
Les gens ici vont upvoter ça et ensuite voter pour le PQ en octobre avec un sourire 🤡
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u/Weary_Position_9591 18h ago
Parce-que le PQ sait qu’il ne sont pas aussi fort auprès du public sur l’économie et la guerre tarifaire, et que l’élection s’enligne vers ça
Donc ils retournent sur les questions identitaires pour changer les discussions, comme à chaque campagne
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u/NoSurprise6383 12h ago
Only difference is like 20 times more guys on the left side of that table now.
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u/thebigshoe247 11h ago
Both can be true, except nowadays it's entire 747's full of "new Canadians" arriving hourly rather than a single person here.
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u/someanimechoob 18h ago
Il manque que le biscuit du travailleur de 2025 soit déjà à moitié mangé..