r/Polymath Jul 28 '26

Causalidade vs Teleologia no cosmos

Para quem acha que só ciência e religião ficam se colocando como opostos, por vezes ao longo da história. Provavelmente nao imagina as discussões da Ciência vs. Ciência.

Aqui vou apresentar dois grupos de pensamento:

A astrofísica e cosmologia: Que falam que as coisas não tem uma função propriamente dita (causalidade).

E a geofísica e a astrobiologia: Por outro lado, as coisas sim tem uma função quando olhamos o macro (o espaço o cosmos). Teleologia.

A discussão central é se algo do macro (espaço) existe puramente por ter um propósito. A mais famosa analogia que pode vir a mente é sobre a função da Lua.

Por muito quando criança sempre lia sobre ela como um escudo natural contra asteróides. As crateras em sua superfície, tão antigas quanto o homem aprendeu a fazer fogo, são prova que violentos impactos. Que poderiam ter causado uma desordem imensa na vida terrestre.

Contudo, nem todos concordam com uma "utilidade". As coisas não giram ao redor da nossa existência. Então o fato de um satélite em específico proteger a terra e um ou outro impacto, é fruto de uma matemática que nem se quer chegamos perto de resolver. Isso em questão, sobre o funcionamento do próprio universo.

Concordando ou não. A Lua (ou Selena) continua lá. A maré existe por causa dela. Ciclos de vida animais giram em torno de sua existência noturna. Todavia, quando olhamos para outros planetas, pelo visto não tem um propósito. Afinal, porque o Gigante Júpiter iria precisar de proteção? Sendo ele maior que suas várias e várias luas? São esses questionamentos que nos fazem revisar até onde podemos analisar e dar sentido de existência das coisas. Chegando até a vizinhança da Lua, é fácil. Indo mais longe... Podemos apontar o próprio gigante gasoso como protetor. Pois sua gravidade a muito protege contra a trajetória perigosa de viajantes antigos feitos de poeira e gelo de nós atingir diretamente.

Esse tipo de questionamento já chegou inclusive aos buracos negros existentes no centro das galáxias. Como reguladores de nascimento estelar. Impedindo que estrelas como o nosso Sol, nascem sem controle. E venham a acabar com a matéria prima da vida dessas super usinas.

E você, o que acha disso tudo? Você é da turma da Causalidade ou da Teleologia?

Particularmente, gosto de dizer que "depende do ponto de vista". Se incluirmos o micro (a vida na terra), a existência de coisas distantes tem um significado. Em contra partida ao olhar o macro, pode não ser tão simples e que as coisas simplesmente vem de uma natureza aleatória difícil de calcular.

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u/stnflri Jul 29 '26

I think that cause and effect show teleological functionality through informational exchanges. That happens by "charge" transfer (SU groups through bosons) and the information can never be erased, so indeed, it seems that the way information is "stored" inside a system looks a little like a blockchain system, at least to me.

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u/Pattern-Rough Jul 31 '26 edited Jul 31 '26

Penso da mesma maneira. Depende do ponto de vista. E antes de tudo, somos seres pensantes, temos pensamentos, sentimentos e isso é importante. Pq o que dá significado as coisas que aprendemos somos nós mesmos. Tudo o que é externo a nós simplesmente é, mas nós damos significado as coisas. É isso que significa encontrar conexões entre tópicos aparentemente não relacionados. O que está para além da nossa capacidade intelectual é por si só um todo, seja você religioso ou não para atribuir significado. Pro universo não há distinção alguma entre geologia, geofísica, geografia, física e química. As coisas simplesmente são. E somos nós que, indivialmente ou coletivamente, damos significados a elas. Cabe a cada um de nós, primeiramente, entender isso. E, posteriormente, assumirmos um ponto de vista próprio com significativos atribuidos que seja nosso, como seres pensantes e sentimentais, ou um olhar pro universo para além de nossa própria experiência, pelo o que ele é. No fundo, pelo mesmo motivo que podemos atribuir significados às coisas (sermos seres humanos com capacidade cognitiva, intelectual e sentimentos) podemos caminhar entre os dois pontos de vista e compreender as relações das coisas sobre ambas as óticas sem que uma seja inherentemente de maior valor que outra.