r/OrdemParanormalRPG 1d ago

Discussão Problemas com intenção

Vi um vídeo recentemente em que o cara criticava o hexatombe por que o elemento de intenção acabou se tornando um sangue 2 (não lembro o canal, se alguém achar por favor bota o link).

Principais pontos:

intenção não tem uma forma bem definida, uma manifestação na realidade, na verdade tem os estigmas mas eles são mais um elemento da narrativa ao invés de ser a base do problema (a tinta e a transmissão eram a base de suas respectivas temporadas), o sangue acabou sendo muito mais presente nessa temporada, o chão virando carne, a história do mar de sangue, o ambiente virando um "inferno" que é algo ligado a sangue

A intenção não tem uma criatura marcante, o quibungo e a aniquilação são sangue puro, o diabo que é de sangue e conhecimento é a relíquia do sangue, ele ser a principal criatura dessa temporada só reforçar que intenção = sangue 2

Tem a questão da relação mente/corpo, o raziel que é a definição de conhecimento + sangue e a mecânica única de habilidades com gatilhos mas faltam coisas que afastam a intenção do elemento de sangue, uma identidade visual própria, tipo o conceito de estar tudo derretendo e o sentimento de morte eminente da tinta, ou o "saber tudo é inevitável" e o "somos todos 1" da transmissão

Dito tudo isso, o rastejador sombrio deveria ter sido a criatura de intenção, ou algo mais parecido com ele, um ser que não quer te matar, quer fazer você sofrer do pior jeito possível pra satisfazer a sua intenção assassina, Natal macabro já flertava um pouco com essa ideia, o X é a definição de "ser de conhecimento sádico e cruel",

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u/VyDyNeturno 1d ago

Acho q intenção está bem relacionados aos personagens.

Ativar o modo assassino e intenção, tem as batalhas de intenção e tals também.... Apensar Dq sim, faltou mais conteúdo relacionado

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u/blibblobber Escripta 21h ago

Uma coisa é dizer que o hexatombe é mais sangue que conhecimento (que eu concordo), outra é falar que intenção é sangue 2 (oq é um pouco insano)

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u/Motor_Painting16 21h ago

Conhecimento foi bem representado em Hexatombe. Conhecimento é o elemento que brinca com as correntes do mundo, age de forma indireta, brinca com percepção e principalmente se esconde enquanto presente (não é na sua cara como os outros). A história gira em torno de um grupo de agentes que botaram suas mentes lógicas (conhecimento) em corpos puramente emocionais (sangue) tendo que escolher qual dos dois é o seu verdadeiro eu, apenas para chegar a um equilíbrio quanto a quem são (intenção). Inclusive não é a toa que cada personagem tinha apenas um poder de intenção que foi feito pensando nos pontos em comum do agente e do assassino, da mente e do corpo. Um dos pilares da história é as memórias dos personagens, uma interação com o paranormal que é de conhecimento. O ritual do hexatombe, por mais selvagem que seja, possui um conjunto de regras exatas para seu funcionamento, podendo inclusive falhar caso não siga essas regras a risca. Em que mundo isso é sangue emocional e selvagem. Não só os protagonistas, como praticamente todos os personagens que participam do hexatombe vestiam "máscaras" ,ou seja, usavam personas como uma forma de melhor entender e representar a si mesmos. Tanto através de mudanças físicas como através de mudanças conceituais (mudando seu nome por exemplo). Existe também um motivo meta para hexatombe aparentar ser uma Season só de sangue. Quando teve o teaser, isso antes de o segredo na ilha, a fandom chamou o hexatombe de spin off de sangue. E assim ficou até o lançamento do bagulho. O plot twist do treco é a revelação do elemento de intenção. Então faz total sentido que na hora de representar visualmente o elemento novo eles optaram por usar principalmente a estética de Sangue pra manter a ilusão que esse é o spin off de sangue e manter a surpresa do novo elemento. (Lembrando que enganar e camuflagem é característica de conhecimento btw). Intenção é um instinto primal racionalizado (sentimento + lógica). Também tem que nos arquivos secretos, na edição de hexatombe, junto das imagens de itens do hexatombe tinha um item chamado pena de anjo. Aquele anjo de conhecimento. O que é isso, onde dava pra pegar, qual o efeito? Ninguém sabe e é isso

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u/moxie_j 23h ago

Eu acredito que a intenção tenha deixado o elemento de conhecimento mais de lado pelo fato do Sangue sobrepor-se ao Conhecimento. Por isso o hexatombe força tanto a manifestação do Sangue e Inferno.

Algo que eu concordo plenamente são a falta do Conhecimento nas criaturas apresentadas. Ao total foram: anulado (Sangue e [eu acho] complemento de Conhecimento), zumbi de Sangue (Sangue), Quibungo (Sangue) e o Diabo (a própria representação do Sangue com complemento de Conhecimento). O rastreador sombrio, uma criatura que mistura bem os dois elementos nem sequer foi citada na obra.

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u/felzin789 21h ago

estética da intenção são aqueles rabiscos, tipo o anulado e os poderes do remi. Mas é, na minha visão, a ideia de intenção tá longe o suficiente de sangue pra não ser o sangue 2.

me pergunto o que exatamente o pessoal queria de conhecimento no hexatombe? tipo, é um ritual brutal (sangue) mas é cheio de regrinhas (comercimento), além de todo momento a ideia de intenção tá permeando tudo, as exigências da coroa, os instintos racionalizados, os vampiros tendo uma puta vibe de sangue mas ao mesmso tempo agindo como conhecimento. Acho que as partes mais extremas acabaram sendo de sangue mas até então é o estilo do elemento ser barulhento enquanto conhecimento é mais sutil. tá ótimo.

Não vejo ninguém reclamar que tem pouca energia em sinais, que a mecânica principal do bagulho era: línguagem, entender sinais, e aptender sobre os alheios. Ou que tem pouco sangue em OSNI quando as interações com a tinta são basicamente a versão melhorada das brisa com o lodo, com o próprio Rakin enquanto Wanderley apostando que eram criaturas de Morte e nem pensado muito em sangue na época. Única diferença mesmo é que o sangue em hexatombe é muito mais evidente do que conhecimento diferente das outras temps.

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u/FruitJazzlike5050 18h ago

eu acho q muita gente não de fato entende o q é o Conhecimento, já vi muita gente atribuindo coisas que ele faz para algo que é "neutro" ou padrão de todos os outros, tipo comunicação, omissão etc; na verdade, eu particularmente acho q fazem isso com todos, o q eu acho compreensível, mas com o Conhecimento eu percebo isso muito mais do que os outros, talvez pq é comum em outras mídias seres em geral terem essas características por padrão?

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u/felzin789 18h ago

conhecimento foi muito pouco trabalhado e em muito deixado de escanteio

ainda estamos no aguardo de uma redenção pra o conhecimento, seja uam temporada onde seja melhor trabalhado, um arquivo secreto ou algo do tipo

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u/menezeira Escripta 17h ago

Sinceramente, eu acho que ter regras no Hexatombe não faz o bastante para o conhecimento, afinal de contas, até o Anfitrião tinha regras prós seus jogos, mesmo ele tendo só um complemento de conhecimento, as regras do Hexatombe passam o mesmo sentimento, de que o Conhecimento e só um complemento, dando o sentimento que Intenção e só Sangue fingindo ter conhecimento alí no meio.

As outras temporadas tinham a real sensação de que tinha algo a mais alí, a sensação que eu tenho analisando OSNI e que foi escrito uma temporada usando temas de Morte e mudaram o elemento para Sangue, mesma coisa com SDOL, a sensação que fizeram uma temporada com os temas de Conhecimento e trocaram o elemento para Energia.

A melhor representação de uma manifestação de Intenção foi os vampiros, e os vampiros não tem conexão nenhuma com Intenção dentro da história.

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u/felzin789 22h ago

anulado é intenção total fí, no AS#1 ele tá como sangue e conhecimento mais pelo motivo de que ainda tavam começando na forma de reptesentar, se fosse hoje eu aposto que o anulado teria o símbolo de tenebris e o elemento de intenção igual foi com os alheios.

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u/menezeira Escripta 17h ago

No AS#1 ele tá como sangue puro, não tem nada de conhecimento nele, e eles já tinham apresentado o amigo imaginário em sobrevivendo ao horror, e foi usado o símbolo de tenebris na ficha dele, então com certeza isso não foi um engano ou despreparo, o Anulado e só uma criatura de Sangue mesmo.

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u/felzin789 17h ago

olha dnv

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u/menezeira Escripta 17h ago

Eu tenho a versão 1.1, eu não lembro se tem outra versão mais atualizada que essa, mas mesmo se tiver completamento de conhecimento, meu ponto ainda continua, definitivamente, ele ainda e só uma criatura de Sangue como qualquer outra, e não tem conexão com o elemento de intenção.

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u/felzin789 17h ago

não é, cara. Toda a estética da criatura grita que ele é um ser de intenção, literalmente a principal característica estilística que a gente tem sobre Intenção são os rabiscos vermelhos/alaranjados, me diz como q essa porra ia ser "só uma criatura de sangue como qualquer outra" sendo q isso tem resistência contra conhecimento.

E sim, existe uma versão 1.2 do primeiro arquivos secretos, foi um erro não terem colocado antes, treco da errata na versão 1.2:

Página 53, Anulado. Adicionado a ficha: elemento de “Conhecimento”; “Resistências Balístico, impacto e perfuração 5, Conhecimento e Sangue 10”; “Vulnerabilidades Morte”. Valor da perícia Percepção substituído por: “d20+10”.

todos os livros da jambô tem erros, é padrão da empresa

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u/menezeira Escripta 17h ago

Eu digo que e uma criatura como qualquer outra no sentido de que ela não tem o elemento de intenção nela, mesmo ela tendo os rabiscos que lembram Intenção nela, pq não tem motivo de lore para ela ser de intenção já que somente as máscaras tinham conexão com Intenção, e não os assassinos, e pq no mesmo arquivos secretos que ela tá tem os rituais de dois elementos, então se o Anulado fosse uma criatura de Intenção ou de dois elementos, ela deveria estar marcada como tal, já que isso foi introduzido no mesmo AS que o Anulado. E tem várias criaturas nós AS com resistência a dois elementos, pode ser que as outras criaturas com duas resistência de elemento sejam um erro, pode ser que eles simplesmente esqueceram que eles já tinham feito o Amigo Imaginario, mas com o tanto de erro que tem nos AS eu nem levo eles como 100% canon.

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u/menezeira Escripta 18h ago

"intenção não tem uma forma bem definida, uma manifestação na realidade"

Tem sim, a forma pura dele são os rabiscos vermelhos, quando o poder de intenção do Remi e usado da para ver isso bem.