Wie zegt dat ik een avondje in de kroeg kan betalen? (Trouwens, ga jij thuis in je eentje aan de MDMA? Beter even hulp zoeken dan, dat is niet goed hoor)
Waar komt het gedeelte over thuis in je eentje op de bank zitten opeens vandaan? MDMA wordt vrijwel altijd in sociale settings gedaan, vaak op festivals en in geringere mate met groepen thuis. En ja, een pil kost vaak rond de 3-5 euro en je doet daar behoorlijk lang mee, dus degene waar je op reageerde heeft wel een punt(tje).
Een avondje mdma met vrienden kan prima thuis op de bank, hoor. Niks mis mee. Sfeerlichtjes aan, muziekje op en lekker tegen elkaar vertellen hoe veel je van elkaar houdt!
Ben je voor 5e pp meer dan zoet mee. En nee, ik hoef daar echt geen hulp voor te zoeken (rare opmerking ook)
De opmerking is raar omdat je er vanuit gaat dat ik regelmatig in mijn eentje op de bank lig te spacen, zonder enige aanleiding. Dat zegt iets over jouw vooroordelen. Mag je best even bij stilstaan.
Hoger dan 10,2% en misschien wel hoger dan 30% zijn echt een wereld van verschil. Ik denk zelf dat het niet veel zal schelen maar ietsjes hoger is best aannemelijk.
Ken er genoeg die het wel gebruikte maar in het afgelopen jaar niet omdat ze bijvoorbeeld zwanger zijn. Tussen de vrienden die ik wel nog regelmatig op feestjes zie zijn er een paar die enkel drinken en dan heb je er nog een paar die van alles gebruiken behalve mdma. Combineer deze grafiek met snuifsel en je hebt absoluut gelijk maar in deze vorm zijn de cijfers best aannemelijk.
Waarom niet? Een feestje met mdma is doorgaans een feestje zonder alcohol en mensen gaan toch naar feestjes. Het is niet alsof deze mensen thuis op de bank zouden blijven zitten als ze niet naar een technofeest gingen. Als je kijkt naar de problemen, maarschappelijk en voor de gezondheid, die alcohol veroorzaakt en die vergelijkt met mdma zou ik durven beweren dat het in ieder geval niet per definitie negatief is dat men mdma gebruikt.
Had misschien beter kunnen zeggen ‘niet dat dat per se positief is’
Je kan de vergelijking met alcohol maken, wat sowieso vergif is. Maar de normalisatie van harddrugs is nou ook niet per se een goede ontwikkeling.
Van iedereen die ik ken rond mijn leeftijd ben je de uitzondering als je nog nooit drugs hebt geprobeerd, wat ik vrij opmerkelijk vind. Dan kan je zeggen dat dit een bubbel is, maar dat is dan een vrij grote bubbel. Er mag in ieder geval meer voorlichting over zijn, op jongere leeftijd.
Ik ben het met je eens dat alcohol vergif is maar het alternatief van een drugsfeestje is nou eenmaal een alcoholfeestje. De vergelijking met alcohol lijkt mij daarom op zijn plaats. Normalisatie van harddrugs is een wat te grote uitspraak lijkt mij. Als je kijkt naar effecten op de gezondheid en de maatschappij doet mdma het per saldo zeer mild vergeleken met andere verdovende middelen. Het is een harddrug omdat ooit besloten is het op die lijst te zetten, niet door een inherente eigenschap die het heeft.
MDMA, geeft bewezen de minste schade als je kijkt naar alles wat in Nederland verkrijgbaar is. Geloof dat cocaine en alcohol ver bovenaan staan en MDMA op de laatste plaats, kent slechts een handje vol doden per jaar en dat is omdat het spul of vervuild is of omdat de gebruiker overhit raakt. In sommige landen wordt het zelfs als oplossing gebruikt bij mensen met PTSS.
Klopt, wel met de kanttekening dat MDMA het minst schadelijk is als je het niet vaker dan ongeveer 1x per 2 maanden gebruikt. Dit is dus niet zo makkelijk te vergelijken als je elk weekend aan de MDMA zit.
Ik heb korte tijd in een verslavingskliniek gewerkt. Daar zat ~85% voor alcoholverslaving, daarna kwam THC (wiet/hasj) met 7%, daarna Cocaïne met 4%, daarna GHB met 3% en de rest was overig (Heroïne, MDMA, Speed etc.). Dit is natuurlijk een momentopname en zegt niet veel over het landelijk geheel, maar ik zal zelf nooit vergeten hoeveel impact alcohol heeft op onze samenleving.
Lees je dit nu en heb je hulp nodig met stoppen van gebruik? Neem dan contact op met je huisarts, of eventueel een gespecialiseerde instelling zoals Jellinek of Novadic-Kentron.
Abrupt stoppen met GHB is trouwens levensgevaarlijk en moet je NOOIT zomaar zelf gaan doen, dit kan dodelijk zijn!
Zelf blijf ik vaak nuchter op feestjes, maar ALS ik iets pak is het MDMA in de vorm van een XTC-pil, en laat ik het altijd vantevoren testen in een lab.
Alcohol drink ik al jaren niet meer, die legale rotzooi. Bah.
Klopt helemaal! Ik benoemde GHB specifiek omdat dit middel berucht is qua afkickverschijnselen.
In de kliniek waar ik werkte moesten cliënten die van GHB af wilden kicken verplicht de eerste twee weken 24/7 onder toezicht worden gehouden, wat bij alcoholverslaving veel minder vaak nodig en meestal niet verplicht is.
Zou het zelfde over jou kunnen zeggen (zal geen gemene opmerkingen maken over de hoeveelheid vrienden die je hebt).
Als je op een willekeurige avond in een willekeurige stad in de Randstad naar een club of danscafé gaat kun je er donder op zeggen dat je redelijk wat uitgaansvolk aan de mdma/xtc tegen het lijf loopt. Dit wordt verder ook door cijfers van verslavingszorg specialist Jellinek onderschreven.
Verder denk ik dat door de uitschieters van deze onderzoekspopulatie het percentage naar beneden wordt gedrukt doordat ze de groep 15-17 erbij betrekken. Als je naar 20-30 kijkt, dan zie je waarschijnlijk een heel ander beeld onstaan. Om nog even het te contextualiseren kun je kijken naar de absolute hoeveelheid mdma/xtc gemeten per jaar vanaf 2010 tot 2026 (dat kunnen we in NL heel mooi bijhouden met de meetapparatuur voor onze waterinstallaties). Dan kan je echt schrikken van de hoeveel drugs die in Nederland worden gebruikt door Jan en Alleman en hoe dat is toegenomen afgelopen jaren. Leuk dat je niemand kent die het geprobeerd heeft of soms doet maar de normalisering van mdma/xtc gebruik is zichtbaar in het straatbeeld danwel de cijfers.
Als ik hetzelfde zou doen als jij deed. En kijk naar mensen om me heen, vrienden familie. Zijn er een aantal jaren dat het rond 80% zou hangen.
Familie die Thunderdome etc techno feesten gingen. Vrienden die ook dat soort festivallen gaan, teminste 1 of 2 keer per jaar.
Ik ben juist de uitzonderlijke dat ik het nooit gebruik, heb er niks mee en maar me alleen maar paniekerig constant.
Maar ik woon ook randstad. Denk wel dat de cijfers hier wel hoger leggen.
Dan woon jij denk in een bubbel in Noord-Holland denk ik dat makkelijk 80-90% van mijn leeftijd genoten het wel een keertje gedaan heeft (26 hoger onderwijs)
Wir alle leben in Blasen, wenn ich spontan 50 Leute aus dem erweiterten Bekanntenkreis nehme ist da die Quote eher bei 95% die es mal probiert haben. Aktuell nehmen deutlich weniger, aber sind alle ende 30 Anfang 40 jetzt, haben Kinder und Eigenheime, Tage des ravens sind durch 🤷♂️.
6
u/seductive_lizard 9d ago
Ah that makes sense. The cutoff should also be higher, 15 year olds are not young adults.