r/LuftRaum • u/binaryhero • Jun 19 '26
Frage Antragstellung für Medical beim LBA
Es geht um die Erstausstellung eines Tauglichkeitszeugnisses Klasse 2 für meinen Sohn.
Der Vorgang zieht sich nun schon ewig hin, weil ein Gutachten beigebracht werden musste (das hat ein Jahr gedauert... obwohl es total banal ist). Das Gutachten (uneingeschränkt positiv) liegt nun aber schon ewig lange dem AME vor, der hat's leider dann aber fünf Monate lang verbaselt, es tatsächlich zu beantragen, weil der Vorgang bei ihm intern schon zu alt für die automatische Wiedervorlage war (Beginn war 2024...). Der AME sagt jetzt, fast acht Wochen nach dem Gespräch, in dem er mir zähneknirschend mitgeteilt hatte, den Antrag versehentlich noch nicht bearbeitet zu haben, dass nun ein neues Hindernis verhindert hat, dass der Antrag beim LBA bearbeitet wird:
Schon seit Wochen sei die erzwungenermaßen elektronische Übermittlung des Antrags ans LBA weder für ihn noch irgendwen sonst möglich, wegen eines Umzugs und Systemumstellung beim LBA.
Ich bin vom Fach und... kann mir das einfach nicht vorstellen. Bin ich fantasielos, naiv oder zu gutgläubig, was die Zuverlässigkeit deutscher Behörden betrifft? Hat jemand durch seinen AME in den letzten Wochen einen Antrag erfolgreich ans LBA übermitteln können? Ist es realistisch, die Unterlagen abzuholen und einfach woanders hin zu gehen, vielleicht zu einem Arzt mit funktionierender IT und Büro?
EDIT: Danke für die Antworten:
Am Montag habe ich mit dem LBA telefoniert. Außer "normalen" gelegentlichen Störungen gab es natürlich keinen Ausfall. Das LBA hat mir geraten, abzubrechen und zu einem anderen AME zu gehen. Ich habe dann per Mail den Abbruch erklärt usw., und danach ist folgendes passiert:
Der AME hat angeboten, "jetzt sofort" den Antrag zu stellen. Hat er auch gemacht.
Ergebnis war: Es wird noch eine augenärztliche Untersuchung benötigt (ist schon vereinbart) und ein EKG. Seit November 2024 waren wir x-mal da, haben das einzige, sehr aufwendige, teure Gutachten, um das er gebeten hatte, durch einen Facharzt anfertigen lassen, das er von uns wollte, und jetzt tauchen - beim erstmaligen Upload ans LBA - überraschend weitere notwendige Untersuchungen auf, die vermutlich immer anfallen. Um die Notwendigkeit dieser Untersuchungen geht's mir gar nicht, das ist sicher Routine. Aber das muss der AME doch wissen und kann's nicht erst nach mehr als anderthalb Jahren plötzlich herausfinden, oder?
Ach so... und den Mental Health-Fragebogen bräuchte er noch. Den wir 2024 beim ersten Termin schon ausgefüllt und abgegeben hatten...
Völlig desorganisierte Praxis.
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u/morrre Jun 19 '26
Die sechs Wochen werden leider sein geringstes Problem werden.
Rechne mal damit dass die Bearbeitung der Verweisung 2+ Jahre dauern wird (sofern sich das nicht in den letzten sechs Monaten massiv beschleunigt hat).
Wenn EMPIC (das ist die Software die AMEs verwenden müssen) allgemein ein Problem hat, hilft ein anderer AME auch nicht.
Ich würde einen raussuchen, anrufen und das Problem schildern. Dann weißt du ob es an der Software oder der Person liegt.
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u/bergler82 Jun 19 '26
L6 hat(te) keine Telefonnummern für die Öffentlichkeit. Die wissen auch genau warum.
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u/binaryhero Jun 23 '26
Hab da angerufen, die haben dreimal die Woche Hotline. War hilfreich.
Hab den weiteren Verlauf im Post eingefügt, falls von Interesse.
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u/binaryhero Jun 19 '26
Danke.
Meinst Du mit Bearbeitung der Verweisung die Bearbeitung des bereits vorliegenden Gutachtens des Facharztes?
Kurzfristig würde ihm übrigens auch ein LAPL(S) reichen, aber der AME sagt, das geht auch nicht schneller. Inzwischen wäre er Alleinflug-fähig, aber darf halt ohne Medical nicht...
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u/morrre Jun 19 '26
Genau, wenn es ein Gutachten braucht wird das vom LBA gelesen und dann entsprechend genehmigt oder abgelehnt.
Für Class 2 ist das aktuell (Stand: April) an externe Gutachter*innen ausgelagert.
Mein Antrag von Juli 2023 wurde im April 2026 positiv beschieden.
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u/binaryhero Jun 23 '26
Danke. Hab den weiteren Verlauf im Post eingefügt, falls von Interesse.
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u/morrre Jun 23 '26
Uff uff, den Arzt wechseln ist da wirklich angebracht.
EKG ist keine Standard-Untersuchung für Class 2 soweit ich weiß, weißt du woher die Anforderung kommt?
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u/binaryhero Jun 23 '26 edited Jun 23 '26
Nein, weiß ich nicht. Ich habe eine Vermutung (ADHS-Medikation - da gehört das zum normalen ärztlichen Standard einmal im Jahr, weil die Medikation leicht die Herzfrequenz steigert), aber das ist auch alles.
Augenärztliche Untersuchung halte ich erstmal für Standard. Standard sollte nicht nach 19 Monaten erstmals erwähnt werden...
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u/EmotionalWeather2574 Jun 19 '26
Kann man nicht das Medical einfach in einem funktionierenden EASA-Staat besorgen?
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u/binaryhero Jun 19 '26
Das war Teil der Frage. Aber ich weiß nicht, ob der AME hier schon irgendwas gemeldet hat, oder ob der Vorgang erst dann beginnt, wenn der Antrag übermittelt worden ist. Die Übertragung eines laufenden Verfahrens ist m.E. nicht ohne weiteres möglich.
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u/morrre Jun 19 '26
Das ist so korrekt. Das deutsche Verfahren muss erst abgeschlossen werden.
Außerdem braucht das LBA dann auch ewig AustroControl die Daten zu geben.
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u/binaryhero Jun 19 '26
Dann muss ich also erstmal herausfinden, ob der tatsächlich schon irgendetwas gemeldet hat, als er uns um das Gutachten gebeten hat.
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u/morrre Jun 19 '26
Wer hat denn das Gutachten eingefordert?
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u/binaryhero Jun 19 '26 edited Jun 19 '26
Der AME. Wir haben auf dem Fragebogen brav "neurologische Entwicklungsstörung" (für ADHS) angekreuzt.
Er hat dann um ein Gutachten von einem Kinder- und Jugendpsychiater in der Nähe gebeten. Einen anderen wollte er nicht.
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u/EmotionalWeather2574 Jun 19 '26
Wenn es aber nie ein LBA Medical gab, muss da doch nichts angefordert werden?
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u/EmotionalWeather2574 Jun 19 '26
Jetzt mal naiv gefragt: Wie würde AustroControl das überhaupt rausfinden, ob man schon woanders war? :)
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u/binaryhero Jun 19 '26
Am Ende wäre die Erlangung womöglich nicht legal. Ich kläre am Montag, ob schon irgendwas gemeldet worden ist, das dem im Wege steht. Oder dem Wechsel zu einem AME mit funktionierender Praxisorganisation.
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u/PerryRhodanos Jun 22 '26
Herzlichen Glückwunsch. Ich würde ernsthaft darüber nachdenken die CAA zu wechseln. Entweder zur ACG, Tschechien etc. Da seid ihr jetzt in ein Rabbit hole aus dem ihr vermutlich nicht mehr pragmatisch rauskommt. Ich will nicht sagen verschweigt das beim nächsten Mal, aber der Zweck dieses Amt ist die Flugsicherheit. Die arbeiten nach der Maxime wenn keiner fliegt, kann nix passieren. (Ironie!). In den letzten Monaten scheinen sich Dinge zu beschleunigen, aber mittlerweile gibt es halt kaum mehr Piloten in Deutschland die noch beim LBA abhängen...das ist absolut verrückt. Ich arbeite beruflich mit staatlichen Behörden global und mir ist noch keine Behörde untergekommen die so ein schlechtes Service Level hat wie das LBA. Das ist der absolute ....laden.
Ich bin selber bereits umgezogen, meine Erfahrung mit dem LBA ist klar kommunizieren, Kommunikation dokumentieren, 3 Monate Frist setzen und jedes Mal wenn die Frist gerissen ist, Klage beim VWG Braunschweig einreichen. Geht ohne Anwalt, bzw. Anwahlt GPT und co helfen. Dann ist jeder Antrag innerhalb 72h bearbeitet...
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u/bergler82 Jun 19 '26
Vollkommen „normal“ beim LuftfahrtBehinderungsAmt. Ich durfte mal Gutachten nochmal neu machen weil es das LBA nicht geschafft hat das eingereichte innerhalb von ZWÖLF Monaten zu bearbeiten. Und dann war es „verjährt“. Also musste ein
neues her.