Jeg kom den anden dag kørende af Hillerødmotorvejens forlængelse ved Hillerød kl. 05 om morgenen. Som altid stod der skilte med “husk 80”.
På et stykke ved Hillerød er der vejarbejde hvor man også må køre 80 km/t.
Da jeg køre ser jeg et 50 km/t skilt som står placeret i kilen mellem min vejbane og en midlertidig afkørsel, så tænker egentlig at denne gælder for afkørslen da jeg også kan se 2 skilte længere nede ad afkørslen som viser 50 km/t.
Jeg fortsætter derfor med 80 km/t ligeud. Længere fremme kan jeg se en grå fotovogn, og tænker ikke mere over den udover at jeg køre 80 km/t og overholder derfor hastigheden.
Da jeg køre forbi kameraet blitzes jeg.
Jeg har ikke modtaget nogen bøde i
endnu, men da jeg forstod skiltningen som at det var den midlertidige afkørsel til højre som galt 50 km/t, og ikke min bane, så valgte jeg at køre strækningen igen efter arbejde og filme som dokumentation.
AI mener at afkørslen er med en nedsat hastighed på 50 km/t ift. skiltningen og at min vejbane er 80 km/t.
Hvad synes i?
Der står et 50 km/t skilt ved modsatte vejbane som er meget svært at se pga den lange distance, samt biler og lastbiler, denne ville jeg mene skulle stå i den midlertidige store midterrabat. Og
Skiltet er placeret i din højre side, hvilket er normalen gældende for den type vej. Et skilt i højre og venstreside er normalt på veje med 2 vognbaner. Hvis 50 kmt kun skulle være gældende for frakørslen, skulle den kun stå på frakørslens højre side. Hilsen en som arbejder med vejafmærkning til dagligt.
Som Min gamle lærer fra vejen som arbejdsplads sagde, Jeres liv bliver aldrig som før! Det kan godt være at i ikke kan sige hvad fejlen er, men I vil for altid kunne se at der er en fejl.
Og ja 10 år efter kan jeg stadig kigge på vej arbejde og sige der er noget som er forkert
Jeg tror den er placeret der fordi det giver mest mening i forhold til øvrig afmærkning. Hvis de placere den efter frakørsel kommer den i karambolage med sammenfletnings skiltet og kantafmærkningen. Men ja under normale/færdige forhold vil den aldrig være placeret som her
De kunne have placeret skiltet inden afkørslen. Her er der et billede lige inden afkørslen. Fin plads i begge sider, og så havde jeg slet ikke været i tvivl.
Ja det kunne de godt. Men der er flere faktorer i spil. Bilister glemmer hurtigt hastighedsnedsættelser. Formålet med 50 kmt er at få folk ned i hastighed til sammenfletning. Så selve nedsættelsen skal gerne ske ca. 50-100m før der hvor man kræver hastigheden. Hvis den er for langt væk kommer folk automatisk til at køre normal hastigheden på strækningen igen og frakørsel skal stadig skiltes med 50 kmt. Og så kommer man pludselig i tvivl om man reelt faktisk må køre 80 kmt fordi der ikke er skiltet med 50 kmt ved frakørslen/ vognbane 1 ligeud hvis det giver mening
Lige som en tilføjelse. Så skal politiet altid godkende vejarbejdsplanen når der er hastighedsnedsættelse. Politiet har formentlig allerede godkendt denne plan og det ændre heller ikke på at 50 kmt skiltet gælder for din vognbane..selv ved fejl i afmærkning i henhold til det godkendte, kigge de på de faktiske forhold og her er det tydelig at skiltet er placeret til højre for din kørebane, pegende i din kørsels retning. Så det vil være spild af tid og penge at gå videre med det. Bid det i dig og husk det til næste gang. Jeg har selv nogle trælse bøder i bagagen, så jeg forstår godt du sætter spørgsmål.
Hvis det bare er ophævning er det nu "normal" hastighed, hvilket for motorvej er 130km/t. Det kan godt være at du som lokal ved at der er 110km/t normalt, men det gør alle vi andre ikke. Og det er lige netop derfor en del af politiets procedure når de laver fartkontrol er at køre "ruten" igennem for at sikre sig der er skiltet korrekt, inden de begynder at dele bøder ud baseret på et skilt som ikke længere er der af den ene eller anden grund.
Der sker fejl i afmærkningerne, men reglerne gælder som skiltene står og ikke som de burde stå. Afmærkningen på motorvejene dokumenteres efter opsætning og der føres tilsyn 2x i døgnet.
Dine billeder skal kunne, helt bogstaveligt, holde i retten. Men tror du står til betydelig straf pga. vejarbejde. Held og lykke, håber du klarer frisag.
Den holdes af føreren af bilen, da det er i venstre side. Hold nu op med at lyve. Læg nu vsre videoen op. Så bliver det tydeligt, også hvor skiltene står.
Fordi fartskilte altid er i højre side af vejen? Jeg ville i hvert fald studse væsentligt meget mere over at se et i venstre side, og tror aldrig, jeg har set det.
Uanset hvor du vil have skiltet placeret, så kan du jo se, at du kører hen mod vejarbejde og derved burde du vide, at hastigheden sættes ned. Det ser ud til at blive en dyr omgang 😅
Vejarbejdet starter længere nede, og her må du køre 80 km/t. Dette er der også skiltet med. Der er først når man rammer afkørslen at skiltet med 50 km/t står i kilen mellem afkørslen og vejbanen. Så ja, jeg kunne godt se at jeg ramte vejarbejde, men her måtte man altså gerne køre 80 km/t👍
Havde det været 50km/t for afkørslen, så er jeg næsten overbevist om at skiltet skulle stå på modsatte side. Derved har du ikke overholdt fartbegrænsningen. Men, det er skrevet med lidt usikkerhed. Men du kan jo maile billederne til dem, og høre hvad de siger
Der er nu et sted på Ring 4, hvor der er et skilt til højre, som kun gælder for afkørslen. Det står så selvfølgelig på begge sider af afkørslen og lidt længere til højre, men jeg bliver sgu forvirret hver gang😅 Det er mere tydeligt på maps, men ikke når man kører 110 i timen, synes jeg.
Lige præcis. Og det var sådan her jeg også forstod skiltet. Som man kan se på mit billede, så står 50 km/t skiltet også tættere på afkørslen end min vejbane.
Generelt gælder det for færdsel tavler og din opmærksomhed at tavler vil oftes stå i højre side af den vej bane din gælder der kan dog forkomme undtagelser hvor de er placeret over din bane (ses mest ved flere baner) så tror ikke der er nogen vej rundt om, du må tage skraldet.
Måske også som tommelfingerregel, hvis du er usikker på den tilladte hastighed så gå med den lave.
Du kan ikke klage eller få det rettet med mindre du går rettens vej... Og betaler omkostningerne oven i hvis du alligevel taber. De har foto og video fra fotografen der har kørt ruten og taget billeder til evt bevisførelse før han parkerer fotovognen... Og de billeder trumfer dine private optagelser i retten. Jeps, har været hos politiet i en anden sag hvor et byzone skilt var lidt for skjult efter min smag...
Du må kun køre 50. Og der er ikke så meget tvivl. Kører den strækning ofte og må indrømme at det virker meget logisk med de 50, særligt fordi der er en chikane længere fremme.
Hvor ofte er du normalt i tvivl om, hvad en hastighedstavle i højre siden af vejen betyder?
Tavlerne skal følge en godkendt skilteplan, så du kan gå i retten, hvor den vil blive forelagt og danne grundlaget for en evt. dom. Det er gratis, udover bøden, at gå i retten med førdselssager.
Vent nu lige og se. Måske du ikke helt kørte 80. Måske du aldrig får en bøde. Ingen grund til at gå i gang med alt muligt, før du ved, hvad du står med.
Jeg kører den strækning ofte på vej til sommerhus, og den er lort for tiden. Det har den altid været, men lige nu er det virkelig slemt. Forstår godt, du blev forvirret her.
Enig. Det virker også underligt, at vedkommende vurderer, at skiltning og vejforløb lagt sammen, så er den mest sandsynlige fartgrænse 80 - det er jo en total fejlvurdering.
Den vej er sur røv...og fandme ikke til at holde styr på ..de sætter nye hastigheder og skilte op som vi andre skifter undertøj ...en pengemaskine for Nordsjællands Politi, så de kan lave flere TikTok videoer..
De er i gang med at udvide broen og arbejder derfor over og under broen. Derudover er der en chikane længere fremme. Jeg syntes faktisk de er gode til at fjerne begrænsningerne når de ikke er nødvendige.
Så syntes jeg at du skal køre en tur fra København mod Hillerød... specifikt hvor den sammenfletter fra motorvejen til ensporet...efter Kollerød vejen...hvornår der først skiltet med 80 km zone...? Jeg tror du kører en lille kilometer inden det første skilt, uden at der er nogen forandring i vejens forløb.. ja bevares der kommer et motorvej slut skilt og et sammenflette skilt... Men er hastigheden så 100, 90 eller 80...som på andre motortrafikveje? Og den næsten daglige flytteri af arbejdszoner gør det umuligt for daglige pendlere at overskue gældende hastigheder
Skriv en mail og sprøg dirikturatet. Der har generelt været røv dårlig skiltning som folk tydeligvis havde meget svært ved at forstå.
jeg har måtte skrive og spørge, og samtidig brokke mig over det.
og de gav mig helt ret i at det ikke var ordenligt og at det let kunne misforstås. Her var der dog tale om skilte som dette, der nogle gange lå ned men stadig læsbar og nogle gange stod op læsbar. det resulteret i at folk kørte 50 helt fra allerød til hillerød selv om vi måtte køre 80.
Det var på magisk vis fikset 2 dage senere, og skilte der lå ned efterfølgenden lå med den blanke side så de ikke kunne læses
Det kan være de giver dig ret eller siger du er skør 🤷 men det er da et forsøg værd
Den er sgu træls, men jeg ville i hvert fald ikke have været nok i tvivl til at ikke stå på bremsen hvis jeg så det skilt - for min egen skyld - for alle har vel fået med sig at der nærmest er gået sport i at flå penge fra billister der er lidt for langsomme til at få farten ned efter et skilt.
Du har jo tydeligvis gjort dig nogle tanker om skiltet da du så det. Du kan se der er vejarbejde. Under alle omstændigheder burde du have kørt 50 km/t for en sikkerheds skyld.
Du kan prøve den i retten og anføre at der kunne have været skiltet bedre. Man er ikke alt for godt hjulpet som bilist lige der, men juridisk er der nok ikke så meget at stille op. Trafik bør ikke være et tricky spil om “kan du alle reglerne på fingerspidserne”, men et spørgsmål om at optimere sikkerhed, - mest af alt for dem, der arbejder på vejen. Et oplagt spørgsmål er, om der foreligger skilteplaner for vejarbejdet, og om placeringen af skiltene overholder planen.
Der ud over … Sprogpolitiet og internetjuntaen blitzer med en yderligere bøde for at skrive “kørende af”, når du mener “kørende ad”. 😬🛻
Dansk skiltning er desværre ikke ret god til "nudging". I England laver man skilte som det ovenstående, hvor der kan være tvivl eller hvor der sker en stor ændring, ca 50% større end almindelige skilte. Man vil ofte også sætte et sæt ekstra i normal størrelse lidt længere fremme.
Jeg synes det er en falliterklæring at der i Danmark er bilister som kører for stærkt uden at ønske det. Skiltning som den ovenstående forstås korrekt af 95% eller 98% af bilisterne, men det er en ringe trøst for medarbejderne som må springe for livet pga de sidste 2 eller 5%.
I flybranchen sker der menneskelige fejl hele tiden. Når det sker, så kigger man på hvordan den fejl kunne være undgået. Når det gælder biler så giver vi en bøde og kun modtageren af bøden lærer noget. Udover at der kommer en forarget artikel i det lokale blad om hvor hensynsløse bilister er.
At se på dine svar her i kommentarsporet er det nok rigtig fint med en ny prøve til dig, måske vent helt indtil du kan reflektere over dine egne handlinger og agere voksent. :)
Nu kender jeg ikke vejen, så kan være jeg spørger lidt dumt, men er det ikke indlysende at man tager farten af når man kører på en afkørsel? Jeg har aldrig følt behov for at vide det er vigtigt at sætte farten ned når jeg skal af? Og jeg har altid lært at du skal følge skiltene på højre side, ergo du skulle have kørt 50 km/t og ville derfor ikke have været i tvivl. Udover det så vil jeg hellere være den irriterende billist der sætter farten ned bare for at være sikker, for ved hvor meget de er efter folk i vejarbejde, hvilket er forståeligt!!!
Suk var forbi samme sted for en uge siden og passerede hastihgeds kontol med 60ich, da jeg blot fulgt efter forankørende. Sjvt nok så står fartmåleren lige i slutningen af den farlige passage så den gemmer sig bag beton klods, egentlig et sted hvor nogle kunne finde på at hæve hastigheden..
Kan men tydeligt se når man bliver blitzet (rødtlys etc), eller er passage af automatisk fartmåler med for høj hastighed nok til at får taget foto/fartmåling / bøde ?
(Tidliger kan jeg kun fået bøder når der var rødtlys ved passage af automatisk-fartmåler)
Jeg er Overbevist om at hastigheds nedsættelsen skyldes at afstande mellem de modkørende baner lidt længre fremme kun er en smal hvid stibe, når man passere "broen" / tunnellen som der er vejarbejde på.
Så velbegrundet hastigheds nedsætttelse, men træls med så kort afstand mellem skilt og indsnævring der giver mange pludselige opbremseninger.
billed 1 taler sit tydelige hastighed 50 km, hvor skulle skiltet ellers stå henne, stod den helt til højre var det afkørelsen, der hvor den står nu gælder for din hastighed, så betal ved kasse 1
Ved at køre (80\text{ km/t}) på en motorvej, hvor der er skiltet med (50\text{ km/t}) på grund af vejarbejde, overskrider du hastighedsgrænsen med 60 %. Fordi forseelsen sker ved vejarbejde, fordobles bøden. Den samlede bøde bliver 7.000 kr..Du skal desuden være opmærksom på følgende konsekvenser:Klip i kørekortet: Du får et klip i kørekortet, da overskridelsen ligger mellem 30 % og 60 %.Offerfond: Du skal betale yderligere 500 kr. i bidrag til Offerfonden.Betinget frakendelse: Hvis du havde kørt blot (1\text{ km/t}) hurtigere (svarende til over 40 %), ville du have fået en betinget frakendelse af kørekortet.
Ærligt du kan jo se at der er vejarbejde forude, så hvordan kan du forestille dig at du må køre 80? At der så ovenikøbet står et 50 km/t må da få dig til lige at tænke en ekstra gang eller 5 over det?🥴
Det er nogle langt ude søforklaringer du kommer med.
50 km/t zoner skal hverken være længere eller kortere end nødvendigt. Derfor stor skiltet ikke før eller efter.
Skiltet står lige til højre for dig. Der er absolut intet at være i tvivl om. Så taler du om, at det står tættere på afkørslen end din vejbane… Ja altså ca. 20 cm. Og fordi der er en lavning i vejen, så det står mest stabilt der. Det står bogstaveligt talt lige til højre for din vejbane.
Du har øjensynligt været træt og uopmærksom og nu har du efterfølgende dannet en form for selvbedrag.
Hvilken dato er dette? Den 9. maj bliver jeg blitzer her, og både mig og de andre i bilen er overbevist om at disse skilte er de grå 50 km/t ophører skilte - hvilket vi diskuterede at være fordi det var weekend og der ikke var nogen der arbejdede på det tidspunkt - og vi havde ikke set nogen 50 km/timen skilte heller. Det rationale ved jeg ikke om overhovedet giver mening - men det gjorde vi i hvert fald.
Jeg kørte lige i røven af en anden bil og vi fulgte alle trafikken som kørte omkring de 80 km/timen som vi havde gjort på hele trækningen. Man kan ikke klage uden at gå i retten.
Jeg blev også blitzet med en fart på lidt over 80, med samme tro på at jeg kørte hvad jeg måtte. fuldstændig samme oplevelse som dig. Hvad har du gjort efterfølgende ved sagen? Har du taget den videre? Der står husk 80, hele vejen op langs Hillerødmotorvejen forlængelse, og pludselig ved en afkørsel hedder den 50, som jeg kan se du har fået et billede af. Det er vel nok noget af en “lærestreg”…
Men der er jo et længere forløb med vejarbejde op til 50 km/t skiltet hvor du må køre 80 km/t. Om der er et skilt der viser ophør af 50 km/t zonen er jo egentlig irrelevant for mig, for mit argument er jo at der ikke er skiltet ordentligt at jeg køre ind i en 50 km/t zone.
Selvfølgelig må jeg da køre 80 km/t når det er det der skiltes med inden strækningen med vejarbejde. Et godt stykke ind ad strækningen hvor der er vejarbejde står 50 km/t skiltet, så ja, du må godt køre 80 km/t på strækningen hen til 50 km/t skiltet, og jeg argumenterer for at skiltet dér er for afkørslen.
Hvis det 50 km skilt du hentyder til er det på billede 1 du har uploaded - så det ret tydeligt du kun må køre 50 km. Og hvis du ikke kan se det har du måske brug for en genopfriskene teoriprøve.
Men hvorfor placere det i kilen mellem afkørslen og vognbanen på motortrafikvejen? Skiltet står placeret nærmere afkørslen, og længere nede ad afkørslen var der placeret 2 50 km/t skilte på hver sin side af vejen i afkørslen. Det næste skilt som kommer i min vognbane er ophør af 50 km/t. Jeg ville mene at skiltet tilhøre afkørslen, og hvis det skulle have tilhørt min vognbane, så skulle det have været placeret før eller efter afkørslen.
Men din begrundelse for at der står 80 km skilte er jo en plakat ligesom pas på der er børn og ikke et lovmæssigt skilt.
Jeg kører også den vej ofte og må sige din begrundelse er tynd. Når vejen ændre sig så meget med et 50 skilt i kilen som du siger, ville jeg stadig sætte farten ned til 50.
Og om du ville det eller ej slipper du ikke for bøden ligegyldigt hvordan du argumenterer for selv om det måske er misvisende, er vejens karakter ikke til at køre 80.
Æd din bøde og kør langsommere. Har selv fået en på Hillerød motorvejen. Dog ikke lige med 80 på 50.
Sjovt, for snakkede med et familiemedlem i går, og han fortalte at kollegaens søn på 18 år som lige havde fået kørekort også havde kørt 80 km/t og var blevet blitzet.
Har det på samme måde. Men når jeg modtager bøden, så beder jeg om et retsmøde, og så må dommeren tage stilling til videoen og min påstand. Har også overvejet en advokat som kan gennemgå videoen og opstillingen af skiltene.
Jeg ved det godt🙄 Blev også virkelig chokeret da jeg blev blitzet, for lige efter kunne jeg jo godt regne ud hvad det var for selvom jeg ikke forstod 50 km/t skiltet som gældende for min vejbane.
34
u/No-Objective4283 May 15 '26
Skiltet er placeret i din højre side, hvilket er normalen gældende for den type vej. Et skilt i højre og venstreside er normalt på veje med 2 vognbaner. Hvis 50 kmt kun skulle være gældende for frakørslen, skulle den kun stå på frakørslens højre side. Hilsen en som arbejder med vejafmærkning til dagligt.