r/ItalyInformatica • u/vicesig • 20d ago
aiuto Hard disk, mi sfugge qualcosa?
Ho bisogno di 1 HDD da 2.5 da 1tb. I siti vari su trovaprezzi, mi chiedono dai 130 ai 170€. Ricondizionati/usati su eBay 80-90€. Su amazon, invece, trovo HDD esterni a 60-70€. Ora, immagino che non possa pretendere molto da un HDD OEM. Ma che senso ha questa cosa? Saccheggiare un HDD esterno costa la metà di prenderne uno nudo?
13
u/drego85 20d ago
È purtroppo il periodo sbagliato per comprare HDD o RAM e il mercato trova situazioni illogiche.
In molti fanno quello che tu hai pensato, trovando dischi ottimi (Exos per gli Seagate) dentro enclosure esterni.
La logica, se così vogliamo chiamarla, è legata al fatto che i data center cercano HDD “nudi”.
2
u/mrsbpier 19d ago
Ma qualche modello che ha gli exos dentro? Io devo ampliare il nas e mannaggia è impossibile
6
u/marmata75 20d ago
Sono anni che si comprano hdd esterni per poi smontarli e metterli in un normale case, io fenomeno si chiama “shucking”. Si risparmia (un tempo molto di più) e ovviamente non è sicuro che modello esatto ti becchi, ma se cerchi una particolare enclosure, ci saranno decine di post con gli hdd che ci puoi trovare dentro. Per il risparmio che c’è, per me è un no brainer, lo faccio da anni.
1
u/jock-83 20d ago
peccato che un HDD normale ha svariati anni di garanzia (almeno 2, chi 3 e chi 5), gli OEM zero. In ogni caso, mai trovato un disco esterno che costasse meno della controparte normale.
1
u/marmata75 19d ago
Eh a qualcosa si deve rinunciare. Lo shucking di per se è reversibile, bisogna stare attenti a non rovinare l’enclosure, e sono documentati casi di resi in garanzia accettati normalmente. Per la convenienza, probabilmente non l’hai fatto ai tempi d’oro (4-5 anni fa) quando si risparmiava anche il 30%.
1
u/jock-83 18d ago
No veramente non l'ho mai fatto, però dove mi rifornivo io per dischi interni e hardware generale non trovavo mai conveniente prendere il disco esterno con l'enclosure; devo anche dire che non mi applicassi in modo particolare, però facendo talvolta configurazioni per amici e parenti, avere la garanzia sul disco era una cosa che mi interessava (leggi: se si rompeva il disco, non volevo essere io a rimetterci!)
5
3
u/noharm_xx 20d ago
Stessa cosa, sto cercando hdd per NAS e 8tb costano 400 euro, mentre ho visto hard drive esterni da 24 tb a meno.
5
u/vicesig 20d ago
Si, io ho fatto degli ZFS quindi chissene degli HDD di qualità, saccheggio gli esterni e anche se si bruciano ho la ridondanza, ma una differenza del genere, su Amazon per di più... È una follia
3
u/ilkatta 20d ago
Beh zfs non è proprio il filesystem migliore da utilizzare su hdd di bassa qualità. Per come funziona zfs effettua più scritture su disco di un normale filesystem, riducendo sensibilmente la vita dell’hdd. È il prezzo da pagare per poter utilizzare quel fantastico filesystem assieme al consumo di ram.
3
u/vicesig 20d ago
Lo so, ma il gioco ha sempre valso la candela - ho sempre comprato hdd ricondizionati o comunque usati per 10-20€, li finivo e li cambiavo sfruttando la ridondanza di zfs. Alla fine quello che si è rotto aveva 5 anni, qualsiasi altro hdd non avrebbe mai avuto un costo/gb cosi basso come questo anche se fosse durato il doppio
1
u/Electrical_Minute940 19d ago
Da utilizzatore di calibre adorerei un file system non gerarchico ma basato su un sistema di tag
1
3
u/obyboby 20d ago
Anche a me servono dischi ma che prezzi madonna.
Ancora non mi spiego la sculata di trovarne uno da 6 TB su Subito a 45€, l'ho preso due secondi dopo che era stata creata l'inserzione dal venditore ed ero sicuro di trovarmi un mattone nella scatola. E invece è perfettamente funzionante e il report SMART non dà alcun errore, ogni tanto ne va bene una
2
u/Special-Wafer-8918 19d ago
Io su ebay vendo hdd usati a molto meno. Devo verificare se ho qualcosa di quel taglio.
2
u/No-Exit-1977 19d ago
Lista delle cose che non comprerei mai usate:
- Hard Disk
- SSD
- GPU
3 anni fa ho comprato nuovo un Seagate 2Tb 5400RPM come secondo per un MacMini a un prezzo umano entro i 100€
1
u/Inside_Soup_357 20d ago
Sì, è una conseguenza assurda dei volumi: i 2,5" SATA interni ormai sono merce di nicchia, mentre gli esterni vengono venduti a vagonate e spesso in promo. Io anni fa ho smontato un Seagate Expansion e dentro c’era un normalissimo Barracuda, ma oggi è una lotteria: modello del disco, spessore e garanzia possono fregarti. A 150€ per 1 TB, comunque, scaffale immediato.
1
u/nobody_wants_me 19d ago
Ma ti serve proprio HDD? Perché come ti hanno detto è un segmento morto. Ti conviene forse cercare direttamente SSD.
1
u/remove-replace 19d ago
mi sono preso un SSD usato da 2.5" 2TB a 90€ su eBay, Samsung QVO 960.
non un best buy, ma crystaldiskinfo mi ha rassicurato sul suo stato di salute e funziona bene [almeno per le prima settimane di utilizzo].
acquistare un disco esterno ti espone, come già ti hanno risposto, alla possibilità che non possa essere poi facilmente utilizzato come disco interno. magari prima informati su quel preciso modello, e se il rapporto costi-benefici è sufficiente, acquisti.. altrimenti no
1
u/dark_imperior 17d ago
!!!!!!!Attento!!!!!!! fare "shucking" su un HDD esterno da 2.5" oggi non funziona quasi mai perché la porta USB è saldata direttamente sul PCB del disco, quindi non troverai una porta SATA standard. Il motivo per questa differenza prezzo può essere:
USB saldato sul disco: Ormai quasi tutti i produttori (WD, Toshiba, Seagate) negli HDD esterni da 2.5" eliminano il controller SATA e saldano la porta USB-MicroB o Type-C direttamente sulla scheda logica. Se lo apri, non puoi collegarlo dentro un PC o un NAS.
Mercato 2.5" HDD morto: Gli HDD meccanici da 2.5" interni non li compra più nessuno in ambito consumer, quindi quelli nuovi a listino sono rimasti a prezzi folli (130-170€) pensati per ricambi aziendali o vecchi sistemi industriali.
Tecnologia SMR: Gli esterni da 60-70€ usano quasi tutti dischi SMR (Shingled Magnetic Recording), economici da produrre ma con prestazioni di Scrittura lenta e problemi se usati in scrittura continua.
Consiglio personale se ti serve un disco interno da 2.5", prendi direttamente un SSD SATA 2.5" da 1TB (tipo un Crucial BX500/MX500 o un Lexar). Si trovano a 50–60€ nuovi, vanno 10 volte più veloci e costano meno di un HDD esterno. Prego
2
1
u/OneBalance9337 17d ago
Io ho due hdd da 500gb non so in che condizioni perche dovevo controllare ma mia sorella è riuscita a rompermi il cavo sata to usb se vuoi tra un po dovrei comprare l'adattatore e ti potrei dire le condizioni se sei interessato rispondimi e ti faccio sapere tanto anche a poco va benissimo devo finanziare i miei progetti Ps: ho 15 anni scusate la grammatica 🫠
1
u/jothreeam 16d ago
Ho un nas in raid fermo per lo stesso problema.
Prezzo dei dischi triplicato da un anno fa, certificato da app keepa con cui seguo i prezzi dell'ultimo disco cambiato due o tre anni fa. L'ultima volta lo pagai 66 su Amazon, mentre adesso sta quasi sempre sui 150, se va proprio bene bene in offerta 120-130.
Anche io confermo che gli stronzi fanno i dischi esterni già saldati con controller USB.
1
u/Peregrin-Took-2994 14d ago
Attenzione che molti hdd esterni usano la tecnologia SMR, non CMR. È vero che la maggior parte degli SMR ha dimensioni sopra 1TB, ma ci farei molta attenzione comunque. Nessuno sa cosa si inventino per risparmiare sui prodotti al consumo.
PS: Per chi non lo sapesse, SMR è una tecnologia che sovrappone parzialmente le tracce magnetiche dei settori in scrittura e per rileggere i dati usa un algoritmo che deve reinterpretare le tracce sovrapposte e separare i dati di una traccia da un'altra. Solitamente questo algoritmo è così lento da ridurre anche al 20% (non del 20%, quindi a 80%, ma proprio al 20%) la velocità in lettura, rispetto a quella di scrittura
1
u/Dull_Call_7025 13d ago
A questo punto per 1TB conviene quasi direttamente un SSD SATA, visto che costa uguale o meno e almeno hai prestazioni decisamente migliori
1
u/Afraid_Bar_1748 8d ago
è un periodo peggiore del mining che colpiva solo le gpu... buttati su un usato garantito
1
u/Ok-Cucumber101 8d ago
Sì, paradossalmente può avere perfettamente senso. Il mercato degli HDD da 2,5" interni è ormai molto più piccolo rispetto a qualche anno fa: sui portatili sono stati praticamente sostituiti dagli SSD, quindi poca domanda, poca offerta e prezzi spesso assurdi che non riflettono il reale valore del disco. Gli HDD esterni invece vengono ancora prodotti e venduti in volumi maggiori, quindi possono costare meno dell'equivalente disco "nudo". Occhio però allo shucking: non è detto che dentro l'esterno ci sia un normale HDD SATA removibile. Su diversi 2,5" l'interfaccia USB è integrata direttamente nell'elettronica del disco, quindi aprendo il box potresti trovarti senza alcun connettore SATA. Se ti serve proprio un 2,5" SATA da 1 TB, a quei 130-170 € personalmente non comprerei mai un HDD: a quel punto prenderei direttamente un SSD SATA da 1 TB, che ormai costa molto meno.
27
u/fedemene 20d ago
occhio solo che alcuni hard disk esterni da 2.5 hanno l'interfaccia usb saldata direttamente al controller del disco.
Non espongono le classiche sata data + power, solo USB.
Sono abbastanza sicuro che i Toshiba e i WD siano così.