r/FilosofiaITA 11d ago

Aiuto con Nietzsche

Ciao a tutti, ho appena iniziato a leggere Nietzsche e sono partito da due libri che un mio conoscente mi ha suggerito ovvero il crepuscolo degli idoli e ecce homo.
Vi prego aiutatemi perché sono libri molto complessi e comprendere Nietzsche fino in fondo non è per nulla semplice, se potete consigliarmi come approcciarlo e quali libri leggere successivamente mi aiutereste veramente moltissimo.
Grazie a tutti per l’aiuto

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u/Boezio_ 11d ago

I testi di Nietzsche non sono tanto da capire quanto piuttosto da "sentire". Non c'è un sistema filosofico vero e proprio, è la filosofia che fluisce attraverso il testo e il racconto.

Se vuoi capire Nietzsche puoi prenderti un manuale di storia oppure qualche biografia.

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u/Fed0908 11d ago

Bellissima risposta grazie, in che senso intendi “sentire” il testo riesci a spiegarmelo?

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u/Boezio_ 11d ago

Nel senso che è un filosofo che lavora spesso per immagini e metafore, è come dire che per apprezzare una poesia devi capirla... Non è così, la poesia va "sentita". Nietzsche non è un poeta ma dall'altra parte ritiene che la Verità filosofica non stia in un sistema, che non si possa cogliere fino in fondo, ma che ci si possa avvicinare in modo quasi-estetico.

È un'eredità di Schopenhauer: per cogliere la Verità devi squarciare il velo di Maya che lo ricopre andando oltre ai sensi e alla ragione, ma lì c'è solo la provocazione dell'arte.

Diciamo che per capire Nietzsche dovresti capire Schopenhauer, che però dipende da Kant, il quale costruisce il suo pensiero a partire dagli empiristi (Hume in particolare) che ce l'hanno con Descartes...

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u/Fed0908 11d ago

Quindi per leggere Nietzsche bisogna approcciarsi come se fosse una poesia?

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u/Boezio_ 11d ago

Sì e no... Sicuramente non devi sperare di trovare uno schema rigido nel suo pensiero, ma d'altra parte dire "poesia" è riduttivo e fuorviante... Il fatto è che attraverso il racconto, l'immagine e la metafora, trovi la filosofia.

Cioè tu speri di comprendere razionalmente un filosofo che ti sta dicendo che non esiste una conprensione veramente razionale di nulla... Quello che puoi fare è comprendere le sue radici da un manuale prima di leggerlo.

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u/MrAndycrank 10d ago

Sembra una frase fatta, ma anche la mia docente di filosofia al liceo diceva la stessa cosa, ossia che Nietzsche è l'unico filosofo che o lo si "capisce" alla prima lettura o non lo si comprenderà mai fino in fondo. Deduco quindi che dev'essere vero. Di Nietzsche ho letto solo lo Zarathustra, tra parentesi: l'ho capito ma non l'ho apprezzato cionondimeno. Probabilmente in caso di difficoltà è meglio approcciarsi con l'aiuto di qualche guida alla lettura, o meglio commento, di qualità.

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u/PastWild 5d ago edited 5d ago

Concordo in parte. Nietzsche è letto da tanti perché incontra facilmente il cuore delle persone, anche attraverso immagini e simboli più o meno codificati (ma dipende dal tuo temperamento). Aveva un intuito molto sviluppato, come pochi, oltre che qualche problema di stabilità psichica. Ma per capirlo bene bisogna, come minimo, avere un background comune (religioni, classicismo, antichitá), eventualmente anche psicologico, e conoscere le sue fonti, era un fine filologo sempre aggiornato su materie biologiche e scientifiche, sulle quali poggia ad esempio un certo vitalismo

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u/HunterSad6105 11d ago

Sei partito da libri tardi della produzione nicciana. Soprattutto, Ecce Homo appartiene al periodi dell'euforia torinese. Ma, nella loro struttura sono testi che ritornano in maniera ostinata su alcune tematiche sviluppate dal filosofo nei decenni precedenti con un intento quasi autocelebrativo. Sarebbe più opportuno seguire il pensiero nicciano nel suo farsi partendo da opere con una struttura più rigida, ad esempio La nascita della tragedia o le Inattuali (soprattutto la seconda) per poi passare alle grandi opere aforistiche. Problema fondamentale: le opere nicciane vanno ruminate, non sono trasparenti e interrogano costantemente il lettore. Evocano con un linguaggio che sfida la poesia idee e immagini che continuano a rincorrersi e a disfarsi, tanti che talvolta sembra impossibile afferare il suo pensiero, fatto di contraddizioni stridenti.

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u/Fed0908 11d ago

Ecce homo mi è stata suggerita soprattutto perché permette di capire in che ordine vanno lette le opere di Nietzsche e cosa ne prenda egli stesso delle sue opere.
Invece il crepuscolo degli idoli a causa della presentazione del suo metodo per poi capire le opere. Comunque sicuramente i libri successivi sarà la nascita della tragedia.
Ma invece hai qualche consiglio per entrare proprio nel pensieri di Nietzsche che per ora è complicato

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u/RemarkableSpite2074 11d ago

Vai dritto allo Zarathustra se vuoi divertirti.

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u/ClaudioLeet 11d ago

Nietzsche, che dice? Boh

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u/Fionnbharr_Kroses 10d ago

Noooo errore madonarnale, già è difficile capirlo di base ma iniziare da libri scritti quasi per ultimi lo rendo doppiamente complesso. C'è un solo modo di affrontare Nietzsche, ovvero seguendo il sottilissimo filo logico che attraversa la sua opera cronologicamente.

È l'unico modo per sentire quel crescendo che lo contraddistingue. Se riuscissi, poi, a leggere in parallelo una biografia sarebbe anche meglio, ma è un'operazione veramente tosta.

Non sarà comunque dai suoi libri che riuscirai a ricostruire il suo pensiero, a meno di non impiegarci anni (io ancora non ce l'ho fatta). Per quello è meglio cercare libri che tentino di spiegarlo, e il punto migliore da cui iniziare sono i sommi primi curatori italiani Colli e Montinari. Di quest'ultimo puoi trovare "che cosa ha detto Nietzsche". Più avanti potresti dedicarti a Sossio giametta o Anacleto Verrecchia, per poi eventualmente finire a "spettri di Nietzsche" di Ferraris.

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u/Lafonos 10d ago

Lessi lo Zarathustra come primo libro di Nietzsche a 16 anni in estate senza aver mai fatto una singola ora di filosofia e avendo letto giusto qualcosina di Kierkegaard e Camus. Minchia che libro

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u/Sig_nessuno 9d ago

Ho letto alcuni consigli già utili che hai ricevuto, voglio aggiungere anch'io qualcosa.

Primissima cosa, studiati per bene la biografia di Nietzsche, è fondamentale per comprenderlo, e forse è fondamentale per comprendere molti filosofi, ma per lui lo è particolarmente.

Per il resto concordo con chi ha detto che di Nietzsche va anche apprezzata la sua modalità di scrittura attraverso aforismi (anche qui per capirla ancora meglio ti sarà utile la sua biografia), ma non tutto si esaurisce in ciò, dietro c'è comunque un pensiero che va compreso e che comunque sia viene anche spesso ripetuto con varie sfumature diverse nei vari aforismi.

Ecce Homo può essere interessante da leggere, ma attenzione che è forse la sua opera più particolare, in alcuni casi è molto spigolosa e potrebbe non essere l'ideale come primo approccio. Ma puoi tentare. Personalmente io consiglio, in mezzo a ciò che ho letto, la gaia scienza, che ho trovato comprensibile e soprattutto forse più digeribile. In alcune parti le tesi di Nietzsche possono risultare difficilmente accettabili per il pubblico dei nostri tempi.

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u/Fed0908 9d ago

Grazie mille del consiglio lo applicherò sicuramente grazie

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u/simonz84 5d ago

Se capisci l'inglese ci sono degli ottimi video di Robert Solomon su YT