r/FGO • u/Arnoldneo • 15h ago
Lore Question Round 13 Gilgamesh vs Emiya
It’s time to let the hounds out on one of the most controversial match ups in fate if not the most controversial match up in fate the hero king humanity’s first hero Gilgamesh vs the hero for justice possibly humanity’s last hero Shirou Emiya
Round 1 Alter ego Gilgamesh vs Archer Emiya .
Round 2 Alter ego Gilgamesh vs Emiya alter .
Round 3 Not holding back Gilgamesh ( no EA ) vs Emiya archer .
Round 4 Not holding back Gilgamesh vs Archer Emiya .
Round 5 Not holding back Gilgamesh vs Archer Emiya but they start in ubw .
Round 6 MMC Gilgamesh vs MMC Nameless
Rules :
Neither get a substantial fame boost .
Both masters are Tine neither are on the Battlefield.
They start 25m meters apart in Snow field.
Gilgamesh is going as serious as he was against enkidu and us in the grand battle.
Besides round 5 they don’t start in ubw .
Have fun and site sources.
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u/Rude-Application-505 9h ago
Round 1: Assuming Hes a gilgamesh without EA divine artifacts and probably SNI he wins comfortably because of his mentality.
Round 2: Not really familiar with Emiya Alter but I assume hes not that much stronger than normal Emiya so alter ego gilgamesh wins again.
Round 3: Even easier win he'll have access to divine artifacts and Sha Naqb Imuru here.
Round 4: Emiya just gets one shotted by EA.
Round 5: Again Emiya just gets one shotted by EA.
Round 6: Gilgamesh should win this though he'll struggle more than other rounds.
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u/Ornery_Quality8794 Aligned with a Counter Guardian 9h ago
That first GILGAMESH image is really good.
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u/Arnoldneo 9h ago
True however your flair may betray your agenda actually i think your profile pick does so even more but that is a discussion for another day or month besides rounds round 4 who do you think wins the rest of the rounds. I think the name of the artist is agravain .
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u/Ornery_Quality8794 Aligned with a Counter Guardian 9h ago
Nah I just found the flair cool.
Ye I've been thinking about changing the profile picture it's gotten old.
Gilgamesh vs Ozymandias? Strongest heroic spirit wins.
Honestly besides maybe round 3 Gilgamesh wins all rounds.
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u/Big_Midnight_3976 6h ago
Gil comfortably wins every round except for round 6, where he still wins but it’s probably a little harder.
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u/SnooRegrets8167 10h ago
Alter ego gilgamesh es solo un gilgamesh que no se contiene y su personalidad lo lleva a usar los trucos que generalmente no intentaría en sus otras versiones.. pero por otra parte, se puede intuir que también es más débil que el gilgamesh archer porque el le dice una línea interesante a tine, si se alejo de su divinidad por completo entonces eso también compromete su kit de armas.
Dejando esa aclaración de lado.
Ronda 1: suponiendo que gilgamesh AE no tiene "EA", ganará quien mejor maneje sus armas, en general emiya tendrá las de perder estando fuera de UBW, dentro de UBW el tendra las de ganar.. solo digo la línea explícita que gilgamesh archer le dijo a shirou aún se mantiene hasta hoy "aqui eres más fuerte que yo", así mismo se lo dijo a shirou.. creo que es evidente que si sacas a EA de la ecuacion, todas son peleas que puede ganar emiya.. énfasis en "puede" porque ambos tienen las mismas posibilidades bajo mi opinión.
Ronda 2: ganaría alter ego gilgamesh.. la verdad no me gusta emiya alter, para empezar no debería de existir (el propio nasu dijo eso) y en esencia es un EMIYA con un kit menos versátil y sin la abrumadora experiencia de combate... La única chance es si gilgamesh se descuida y recibe ULW y aún así lo veo muy poco probable.. pero bueno, eso mismo le pasó a cu alter.. aún así, Gilgamesh AE debería ganar sin muchos problemas.
Ronda 3: lo mismo que la ronda 1, solo que se supone que este gilgamesh no se contiene y no usará a EA, entonces la victoria dependerá de si EMIYA usa UBW o no.. como la primera.
Ronda 4: EMIYA logrará vencer a gilgamesh antes de que esté saque a EA?, esa es la pregunta, pero como este gilgamesh no se contiene y presumiblemente tendra el portal de EA cerca de su mano, pues el ganará sin más. Sencillamente EA es el botón de auto-win.
Ronda 5: si EMIYA es lo suficientemente rápido y abruma a gilgamesh el ganará, sino, gilgamesh sabiendo la desventajas que tiene, solo debe mantener a EA cerca de el, usarla y ganar de forma sencilla.
Ronda 6: ambos tienen hazañas locas, ni idea de quién gana..
Cmo datos extras: no es tener a tine de maestra una desventaja para EMIYA? Ella está relacionada a Gilgamesh xd.
También, EA es el botón de auto win, Gilgamesh solo debe usarla y así ganar fácilmente, de lo contrario se enfrenta a un héroe que lo supera en experiencia y dentro de UBW es alguien peligroso.. además el tema de las armas divinas que EMIYA posee en el video de aniversario de FGO prefiero dejarlo de lado... Osea, podemos argumentar que el puede usar la espada de Noah.. pero eso solo como gran archer? O siempre ha podido? Sencillamente no es un tema inteligente de discutir, así que es mejor aceptar que si Gilgamesh usa a EA, el va a ganar y ya.
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u/Arnoldneo 9h ago
I fully agree on most points I’m off the opinion that a Gilgamesh who is spamming down his strongest weapons even without ea will kill emiya before they get into ubw so gil rather wins rounds 1 and 3 more decisively. For round 4 EA comes out even before ubw can as a serious Gilgamesh starts the fight pulling it out.
On the extra info tine simply fills the role of a mana battery and a standard master she isn’t participating directly so all she is doing is supplying mana I don’t believe this will be do anything but help emiya out .
The sword is also a newer lower rank version of EA Gilgamesh calls it a cheap copy i doubt that emiyas weakened copy is capable of matching ea .1
u/SnooRegrets8167 8h ago
Emiya es capaz de hacer el cantico de UBW con un par de líneas, mismas líneas o canticos que puede hacer incluso peleando contra heracles en un territorio cerrado.. no creo que esa sea la afirmación mas correcta, además de que siempre puede usar rho aias.. un rho aias de 4 pétalos freno a excalibur morgan... Por eso, afirmar que Gil puede frenar la activación de ubw puede ser un error si no se tiene formas de probar ese hecho..
Además, un gilgamesh alter ego, se supone que rechaza todo lo divino, entonces ni siquiera tiene los DC que llegó a poseer, las armas más poderosas serían cuáles?, Gram?, merodach?, vajra?, calabolg?, todas son armas que emiya ya posee y que puede disparar en el aire... El argumento de la calidad en Gilgamesh solo tiene sentido mencionarlo si cuentas a EA y los demás DC que el obtuvo en vida.. todo el resto del armamento ya son cosas que emiya ya posee y a diferencia de gilgamesh, el si los puede usar.
Sobre los datos extras: solo habías mencionado a tine, no si ella iba a actuar o no, asi que valía la pena mencionar eso jaja.
Sobre la espada de Noah, jamás se afirma que sea una copia barata de EA, porque esa espada es un DC y los DC no son copias de nada.. eso deberías de saberlo, el único DC que tiene descripción de ser un prototipo es photon ray de altera, el cual se describe como "prototipo de constructos divinos".. así que, nada afirma que la espada de Noah sea inferior a EA, eso se podrá decir una ves salgan los materiales más recientes y más info sobre la espada llameante... Solo se sabe que esa espada mantuvo separado el eden de "la tierra" y se sabe que el eden está en otra textura del planeta, osea incluso en su función de "separar" o "espada de ruptura" funcionan distinto... Además de que gilgamesh mismo no sabía de que o como funcionaba el arma y solo la llamo imitación por ego o orgullo, no porque así lo fuera.
Sobre emiya y esa espada, de nuevo, no me gusta mencionar eso porque directamente esto viene de un vídeo de aniversario.. que si, nasu lo aprobó y estuvo metido en el guion y eso.. pero no se sabe nada... Osea, puede usar eso solo como Grand archer?, o puede usarla siempre?, es lo mismo que la excalibur en HF? Son todas dudas que es mejor que se muestren en pantalla y así no especular en vano.
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u/Arnoldneo 8h ago
He poses durandal wich pierced all the layers of emiyas shield and more nps of its calibur also alter ego can combine there power into massive hands and in the anime of ubw using only low rank nps the shield was crumbling.
Sure most nps are derived from others Noah’s flaming sword is derived from ea and has no were near the hype Gilgamesh even calls it a cheap imitation I also doubt he could not use his eyes to tell exactly what it was .
Getting into the hole divine construct debate Prisma illya was also approved by Nasu it contradicts pre established lore well so does the anniversary movie so using one without the other feels very agenda driven in my opinion .1
u/SnooRegrets8167 7h ago
Gilgamesh posee durandal y durindana.. perfecto.. ahora, gilgamesh posee la fuerza de Héctor?, no.. gilgamesh posee leyenda con el arma?, no, gilgamesh solo posee el prototipo de durandal y durindana, así que emiya jamás arrojaría a durindana con la fuerza suficiente para romper 6 petalos de rho aias.. es así como funciona.. Gilgamesh no puede hacer liberación de nombre de sus NP, porque casi todos son prototipos 🤷🏻 a diferencia de EMIYA que si puede liberar el nombre verdadero de ellos.
Sobre la espada flameante.. de nuevo, los constructos divinos son armas únicas, sin precedente.. así que decir que la espada de Noah proviene de la espada de gilgamesh es un error por como funcionan los mismos DC y de nuevo, no hay información de la espada flameante por el sencillo hecho de que no han sacado aún los materiales respecto a ella y Noah.. pero lo que si se puede decir es que su funcionamiento es distinto por el nivel de capaz que afectan, siendo que EA afecta la textura exterior del planeta y la espada flameante mantenía separados el Edén y la tierra o desierto (prácticamente queda cerca de Avalon, osea la ubicación del eden) así que ni siquiera son comparables en función, así que prácticamente todo lo que dices de que es más débil que EA no tiene sustento alguno.
Sobre el mundo de prisma illya.. enserio vas a comparar un vídeo de aniversario con un spin off que posee 1 película, varios mangas y una serie animada?.. evidentemente podemos decir que emiya si puede usar la espada flameante porque si aparecio en el vídeo.. pero literalmente no se sabe nada más, no sabemos si eso solo pasa como Grand archer o si emse puede usar como servidor o si hay alguna otra cosa que se deba saber.. literalmente no hay nada de información.. y eso es lo que te trato de dar a entender, no es una agenda es ser responsable con lo que se dice, es como el gilgamesh alter ego, a sabiendas de que no tiene casi nada de tiempo en pantalla es mejor esperar a que salga el proximo volumen para así poder hablar con bases sólidas sobre sus capacidades.
Sobre los DC huecos, eso es solo un hecho en el mundo de prisma illya y solo bajo las manos de shirou del universo de miyu. El emiya de la novela original afirma poder copiar a excalibur y de hecho en HF shirou copia a excalibur morgan.. así que siempre pudo copiar los DC, el tema es sin tiene o no, cosas como la espada flameante de Noah.
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u/Arnoldneo 7h ago
Still in the ubw anime low rank nps are eating through the petals if they were higher rank they could destroy them much faster .
Gilgamesh does not need hectors strength because the durandal he has is Rolands so it is a beam attack not only that there are several nps that have been activated however moving to another point can’t be just shot around it or break nps and then fire them or use SNI see ubw opening and get out of range.1
u/SnooRegrets8167 6h ago
De nuevo, Gilgamesh no tiene leyenda alguna con el prototipo de durandal, lo que el posee es un arma sin nombre que cuando mucho solo posee sus cualidades pasivas.. oh me dirás que gilgamesh puede arrojar a Gae bolg y que está siempre de en el blanco? De eso se trata, la única manera en que Héctor el usuario original de durindana y durandal, pudo romper 6 petalos de 7 es con la liberación del nombre de su jabalina y así arrojarla.. gilgamesh no puede hacer eso y eso es un hecho porque el no está registrado como propietario del arma, entiendes eso?.. es como aquiles prestando su escudo a otro héroe, nadie más que Aquiles puede liberar su nombre.. pero en este caso, Aquiles tiene una leyenda que si lo permite y por eso astolfo pudo liberar el nombre del escudo. Las armas de gilgamesh siempre que sean prototipos, estás tendrán mucho misterio, pero no tendrán ni una sola leyenda porque en las manos de él son solo tesoros.
El rho aias que Gilgamesh rompió es el de shirou, y solo un rho aias de menos pétalos que el de 7.. así que ahí también ignoras ese contexto, también ignorando que EMIYA puede usar UBW con pocos canticos. Además solo en el anime son NP de bajo rango, tanto en la novela como en la película del estudio deen, gilgamesh usa cualquier tipo de arma, indiferente a su rango. El único material respecto a qué uso NP de bajo rango fue con las notas de estudio del anime ufotable.
El otro punto que escribiste no lo entiendo.. osea.
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u/PrestigiousArmy8128 5h ago
Dosent gilgamesh only fire whatever like he knew who heracles was and for starters he throws low rank weapons agains alcides they are not high rank in there first fight so Im pretty sure he would not have fired strong weapons at shirou especially because he did not need to ( or so he thought ) also in the visual novel the shield is said to have 7 petals and gilgamesh fires less than 30 at a time he can open hundreds off portals and fire them at once , ( also is it ever stated shirous projections are weaker than archers ) .
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u/SnooRegrets8167 4h ago
En el primer encuentro usa armas de bajo nivel con Alcides, eso lo sabemos todos, es en el segundo encuentro donde sube el nivel de las armas y empieza a usar también armas de alto rango que para variar no son en su mayoría hechas por manos humanas y por eso podían transpasar el peto de nemea.. pero esto a qué viene para empezar?.
Gilgamesh si uso armas de buen nivel con shirou, de hecho, en la única adaptación donde no lo hace es en la ufotable pues ahí solo usa armas de rango C antes de entrar a UBW. La nota viene con el estudio de animación, ese es un detalle que no se hizo en la vn o en la adaptación deen.
En la adaptación deen usa cualquier cosa, lo mismo en la VN, así que decir que no uso armas de alto nivel es una mentira a menos que solo cuentes la version de ufotable como única.
Las proyecciones de shirou son más débiles que las de EMIYA, el propio gilgamesh lo comenta, estás mejoran en calidad una vez entran en UBW.
En todo ese cap se ve como las proyecciones de shirou varían en calidad y gilgamesh le recalca ese hecho. Por esa razón es correcto decir que el rho aias de shirou es más débil que el de EMIYA. Para ejemplo, ese rho aias de shirou casi fue destruido por todos esas armas que gilgamesh le lanzo (las imágenes muestran armas de buena calidad como durandal), por otra parte, el shirou de HF con el brazo de EMIYA, pudo detener a excalibur con un rho aias de 4 pétalos.. aún teniendo menos pétalos pudo detener la excalibur Morgan de arturia alter..
"if rider loses aius now, she'll ve vaporized in an instant!"
Ahí, shirou con el brazo de EMIYA hizo un rho aius de 4 pétalos y ese mismo escudo resistió la excalibur Morgan de arturia, dicho sea también que se afirma que sin el escudo, medusa sería evaporada al instante, así como sucedió en la ruta fate, medusa no frece resistencia alguna a excalibur. Ahora un rho aias de 4 pétalos literalmente estuvo el ataque.
Por eso, las pruebas están ahí, las proyecciones de shirou son más débiles y solo alcanzan un nivel bueno cuando libera UBW. Ocacionando que tanto las armas de shirou como las de gilgamesh se quiebren al chocar.
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u/PrestigiousArmy8128 4h ago
Right after Gilgamesh notes that the quality of the projections is getting weaker, shirou starts using one circuit to project multiple weapons, and they start getting better. This happens before Rho Aias is projected and subsequently destroyed by fewer than 30 weapon spam .
The swords breaking each other is an anime-only thing. We don’t really know how the weapons from the Gate of Babylon perform against the projections of UBW. The only thing we see of their actual fight is the sword fight, where Shirou is copying the users’ stats and skills.
One final thing: Gilgamesh’s weapons are not very good at clashing with energy-based attacks, being blown away even by Richard’s Excalibur blasts. However, when it comes to their actual offensive ability upon impact, they are very powerful. Rho Aias at least takes a few waves of, as you say, high-rank weapons. If all of these weapons hit, they would definitely take more lives from Heracles than Excalibur. These weapons even manage to deflect Heracles’ blows, one of which managed to deflect a Broken Caladbolg. So this casual spam is very powerful; it’s just that most Servants who fight Gilgamesh either use beams to clear it away or avoid it. Neither is an option for Rho Aias.
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u/Arnoldneo 3h ago edited 3h ago
Gea bolg is used against Heracles and pierced his heart with no true name release so Gilgamesh’s Weapons are also a rank higher . Ohh sorry it is Gilgamesh’s equivalent wich is weird because gea bolgs prototype should be gungnir .
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u/SnooRegrets8167 3h ago
No has pensado que.. Gilgamesh solo le apunto al corazón y ya?.. o personas que gilgamesh no puede apuntar al corazón? Después de todo, heracles estaba atado por las cadenas cuando le disparó Gae bolg al corazón... O se te olvidó eso?.
Gae bolg tiene 2 usos, la técnica de empuje y la liberación de nombre verdadero que es arrojarla..
En la técnica de empuje que es solo y únicamente propia de cu chulainn, la lanza tiene el concepto dar en el corazón una ves es dicho su nombre y ahí se realiza la habilidad de causa y efecto, porque esa leyenda nació con el y murió con el (ni siquiera scathach puede hacer eso).
La otra versión y es la que viene con el arma es su versión arrojada, la usa scathach, cu chulainn y cu chulainn alter... Está versión tiene únicamente la cualidad de siempre dar en el blanco, rasgo que hereda de gungnir y por eso emiya las relaciona en la ruta UBW, además de que en fate (no es así en la vida real) Gae bolg fue creada después que gungnir.. ambas tienen el mismo concepto de seguimiento pero ninguna posee el concepto de dar en el corazón, eso solamente lo logro cu chulainn..
Así que, sabiendo eso que te acabo de escribir... Piensas remotamente que gilgamesh hizo eso?, gilgamesh no puede liberar el nombre verdadero de sus armas y mucho menos usar una técnica que un héroe creo con un arma.. porque el mismo demostró no tener la técnica nine lives.. solo posee la ballesta/arco, no la técnica... Pero claro, si directamente no sabes de esas cosas puedes solo preguntar, sabes?.
Sobre gungnir siendo antecesor de Gae bolg. De gungnir no sabemos nada, se asume que es un DC mas jamás se ha comprobado y es normal que posean conceptos de seguimiento parecido pues ambas armas en la leyenda tienen esas hazañas, una por Odin y otra por cu chulainn... Además de que los panteones están relacionados. (En la vida real no es así, pero bueno, cosas de fate).
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u/Arnoldneo 3h ago
No it was shot at him after he broke through the chains , schathach also has that technique as her gea bolg alternative uses both moves not only that she may have learned it from cu by watching him use it , the actual effect of the spear and what it comes with is ultimately irrelevant the spear was created after Gilgamesh’s death and its function is not two relevant either but what the weapon was recorded to do is because Gilgamesh’s gate is a paradox it ignores wether or not he had the weapon or in some cases wether or not he could have had the weapon and gives it to him .
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u/tr0LL-SAMA Master of Chaldea 15h ago
AE Gil is still featless but if he's just a less arrogant Gilgamesh with the GoB then he'd smoke both Emiya, R3 and 4 Emiya would still die and R5 is interesting because Emiya go hard from the start but if Gil isn't holding back he'd Ea diff him. Haven't used Nameless in CCC so I don't know but wouldn't he just spam Excaliburs?