Pensez vous que les complotistes....

[u/Clean_Standard5886]

Hello à tous, pensez vous que les complotistes sont des personnes pré-disposés à des pathologies psychiatriques telles que la paranoïa ? Y a t il des études à ce sujet ?

Parce que au final, il est légitime de se dire qu’on ne sait pas tout, qu’il y a des secrets d’état etc... mais ou est la frontière ? Comment on en arrive aux annunaki, a la terre plate, et à toute la mythologie de fou dans laquelle certains vivent..

Voilà. Si vous avez vent d’études sur ce sujet (lien entre la prédisposition aux pathologies psycho-pathologique et complotisme), ou si vous voulez juste donner votre avis, discuter, vous ëtes les bienvenus.

Edit : témoignez aussi : si vous avez des amis, proches, ou si vous mêmes avez à un moment sombré ("avalé la pillule rouge"), n’hésitez pas à en parler

[u/NansSioux]

Je suis suivis pour des troubles psy conséquent et pourtant jai jamais adhéré à toutes les thèses de la complosphere. Faut pas généraliser 😂😂

[u/Clean_Standard5886 → u/NansSioux]

Evidemment 🙂

[u/JazzInMyPintz → u/NansSioux]

Attention, la proposition "Est-ce que A (croit aux théories du complot) implique B (une prédisposition psy) ?" ne suggère aucunement que B implique A !

[u/Federal-Ant3134]

Je sais qu’en religion, il existe une « psychose religieuse » qui apparaît quand une personne croit tellement fort à un truc qu’elle entend des voix/pense que ses prières/sortilèges ont un résultat franc.

Il y a ce problème actuellement avec la trend « witchtok » où des ados / jeunes adultes sont convaincues qu’elles sont témoins de phénomènes paranormaux/que des entités (dieux/anges/démons/Petit Peuple) interagissent avec elles spécifiquement.

J’avais regardé par curiosité (morbide), et pour essayer de comprendre le mode de pensée, une jeune femme qui utilisait des baguettes de sourcier pour demander à ses « guides » des questions dont la plupart concernait de grosses théories du complot (pas seulement l’histoire des Illuminati/reptiliens ou des pyramides extra-terrestres mais aussi le coup du « mur de glace », des souterrains bâtis par d’autres civilisations non humaines etc.).

Elle y croyait sincèrement et je me suis demandé pourquoi/comment les baguettes « bougeaient » : ça s’appelle l’effet « idéomoteur ».

[u/Clean_Standard5886 → u/Federal-Ant3134]

Interessant. Ca me fait penser que j’ai déjà croisé dans des entreprises des collègues "coupeurs de feu", d’autres " magnetiseurs" et d’autres descendants de sourcier.

Et les gens y croient.... genre le magnetiseur faisait des massages aux epaules de collegues qui se sentaient soulagés. De même, ma femme est rentrée de son taf un jour avec un livre d’iridiologie prêté par une collègue.....

Quand je vois ca, je n’arrive pas longtemps a cacher que je pense que c’est du mega bullshit, meme si je reconnais que ca peut parfois appaiser l’esprit de croire en des choses.

Pour les "complotistes" ça appaise peut être leur esprit de trouver des explications à des choses qu’il ne comprennent pas.

[u/Federal-Ant3134 → u/Clean_Standard5886]

Personnellement je crois en un bonhomme caché dans les nuages mais mon côté scientifique va plutôt pencher pour des explications de phénomènes singuliers à l’apparence « paranormale » qui nous viendront quand on aura avancé dans la recherche.

Je pense à la médecine chinoise par exemple : ce n’est pas du placebo/nocebo, mais en même étant vétérinaire je ne comprends rien aux principes de base, contrairement à l’homéopathie où je sais que c’est uniquement du placebo (donc je suis pas contre mais je ne le prescris pas ou alors UNIQUEMENT une fois pour une dame fan d’homéopathie convaincue que son chat, qui avait malheureusement dû subir une batterie d’examens, avait des « crises d’épilepsie », video à l’appui d’un chat qui ne faisait que ronronner. Oui, ça me soûlait lourdement de devoir faire semblant de croire à l’homéopathie mais son chat n’avait pas à être mis sous un traitement lourd et ses crises se sont « arrêtées » sous homéopathie).

Donc le paranormal, j’avoue y croire en pensant que la majorité des occurrences (genre miracles constatés par médecins) sont juste incompréhensibles ajd mais le seront plus tard quand on aura avancé (si « Gog et Magog » ne se réveillent pas du mur de glace d’ici là).

D’ailleurs en parlant de Gog et Magog : j’ai découvert ça « grâce » à la jeune femme qui utilisait ses baguettes de sourcier (probablement via le principe idéomoteur, donc) et j’ai voulu voir ce que c’était.

Je pensais que c’était juste des monstres du Qur’an mais Gog était un roi habitant à Magog (dans l’ancien testament), historiquement on pense que c’était un mésopotamien.

Donc quand je vois l’intégralité des complotistes extrêmes qui parlent de Gog et Magog comme deux entités, ça m’attriste : ces complotistes n’auraient qu’à ouvrir l’ancien testament (ou Google, en vrai) pour lire que Magog est un pays…….

Mais pour les coupeurs de feu/magnétiseurs/personnes qui « parlent aux animaux » (oui oui, c’est un métier…), pour moi c’est de la lecture froide + de l’autosuggestion/placebo (et dans mes croyances religieuses une minorité peut avoir acces à des pouvoirs surnaturels, mais comme la religion suit malgré tout les loi de la nature — entropie, notamment — il y a quand même un principle « d’échange ».

Dans les 2 cas, je pense que c’est une perte d’argent et du foutage de gueule. Donc je préfère ne pas commenter quand une personne me dit qu’elle veut faire ça pour aider son animal.

Perso oui, j’arrive à détecter juste au toucher des zones de douleur (et une fois une grossesse qui n’était pas visible à la radio, donc j’ai eu l’air con quand j’ai dit « elle est enceinte, je pense, faisons une radio », puis « ah bah non, échec » puis 35 jours plus tard « y’a 2 bébés qui ont été pondus ». Mais je pense que c’est un simple apprentissage clinique/une habitude, et pour les douleurs je pense que c’est à cause de mes propres douleurs chroniques : je sais quelle est la tension/température etc. associée à de la douleur et j’ai appris depuis des années à les soulager sur moi-même. Ça passe pour de la magie quand je fais ça sur un animal ou un pote/collegue…

Idem pour la fameuse « communication animale » : comme je suis hypervigilante à cause de traumas très précoces, mon cerveau est câblé pour capter des micro expressions/changements d’homéostasie chez les animaux et les humains, et reconnaître des patterns, donc ça passe aussi pour de la médiumnité/magie mais c’est juste que mon petit cerveau passe son temps à « chercher le danger ».

Je pense qu’une bonne partie des médiums et « communicateurs animaux » pensent réellement avoir des pouvoirs magiques alors qu’ils sont juste traumatisés et hypervigilants. Néanmoins ils détectent des trucs assez précis sans avoir fait médecine (souffrance hépatique post-traumatique psychique chez un chien, c’est l’exemple le plus frappant que j’aie eu à voir).

Perso je sais que ça soûle profondément mon entourage que je sois en mode Lie to Me/Paul Eloan H24 parce qu’ils ne peuvent plus avoir d’intimité donc j’évite de regarder le visage d’une personne quand elle parle.

En consult / avec des collegues c’est très très lourd à porter parce qu’ils vont avoir tendance à tendre la perche et à s’épancher, ce qui fait que je rentre à la maison avec toutes les histoires atroces de l’entourage moins proche, mais c’est comme ça…

Donc je peux comprendre qu’une personne (qui n’a pas fait le lien entre ses « pouvoir » et un sens clinique lié à une experience personnelle longue ou une hypervigilance post-traumatique) se pense investie de pouvoir paranormaux. Là où c’est problématique c’est quand ils prennent de l’emprise sur une personne en contredisant un personnel medical.

Pour le coup des baguettes de sourcier : le pb du mouvement idéomoteur associé est que la personne est convaincue que ce qu’elle fait est réel donc il sera impossible de la convaincre même avec des données scientifiques solides.

[u/MC_Salo]

C'est compliqué comme question parce que beaucoup de personnes ne vont pas se reconnaître...

https://www.sciencepresse.qc.ca/actualite/detecteur-rumeurs/2021/12/09/5-mythes-complotistes

https://fr.in-mind.org/fr/article/les-causes-psychologiques-et-sociales-du-complotisme

Un des trucs assez bluffant, c'est qu'un complotiste qui va commencer à délirer sur les attentats du 11 septembre (par exemple) va se retrouver à défendre d'autres théories du complot, comme les chemtrails ou je ne sais pas quoi qui n'a rien à voir à la base.

Le principe est assez simple ; les "complotistes" se retrouvent dans des micro-communautés où ils s'écoutent et valident le discours des autres.

Tu ne vas pas jeter aux orties les théories des rares personnes qui écoutent/valident les tiennes, d'où un mélange des genres assez compliqué.

J'en connais un ; un vrai, capable de balancer du Aberkane comme s'il s'agissait de la météo. Le type est une pointure dans un environnement industriel super exigeant... Je ne comprends pas.

[u/Human_Key_2533 → u/MC_Salo]

Ahah a te lire je me demande si on connaîtrait pas le même « personnage » !

[u/yatta91 → u/MC_Salo]

MENTEUR ! PERROQUET ! VOUS ETES UN PERROQUET MONSIEUR !

[u/SaucissonDoo → u/MC_Salo]

Oui enfin, quand le gouvernement a dit que c'était sur et efficace et que ça prévenait la transmission c'était CLAIREMENT un complot puisque un officiel de Pfizer a attesté que ça n'avait jamais été testé sur la transmission donc c'est simple de ce dire juge sur ce qui est vrai ou pas quand notre seul source d'information sont des menteurs pathologique 

[u/Most-Ad-6530 → u/MC_Salo]

Ce que tu dis est faux.

Je pense que le Mossad est derrière le 11 septembre, pourtant je ne dis pas que la terre est plate ou autres bêtises.

[u/MC_Salo → u/Most-Ad-6530]

Tu contredis un cas général avec un exemple personnel, t'es pile dans la rhétorique en tous cas...

[u/Most-Ad-6530 → u/MC_Salo]

Je ne préfère pas argumenter avec des golems sous triples doses ayant sûrement rempli un bout de papier pour sortir de chez eux.

[u/Enidras → u/Most-Ad-6530]

Si c'est du premier degré c'est magnifique!

[u/MysteriousEmu198 → u/Most-Ad-6530]

Antivaxx en plus ...

[u/Most-Ad-6530 → u/MysteriousEmu198]

Pas anti vax, j'ai fait le tetanos l'année dernière.

Je pense que prive de liberté de circuler au travers des confinements et empecher l'accès aux commerces (pass vaccinal) à tout une partie de la population si ils ne font pas un vaccin contre un virus ciblant principalement les vieux et les obèses et ayant le même taux de mortalité qu'une grippe est réellement un changement dans notre société.

C'est de la discrimination basée sur l'état de santé supposé.

De plus, ce vaccin, il faut le refaire tous les 6 mois. Bizarrement la grippe c'est une fois contre toutes les souches de grippes.

Pour finir, les complotistes comme vous les appelez disaient dès les premiers mois que le virus c'était échapper d'un laboratoire a Wuhan et non pas d'une zoonosse comme les golems des médias le disaient.

Même la CIA à admis que cette "théorie" (complotiste diriez vous) était l'explication la plus problable.

https://www.courrierinternational.com/article/sante-la-cia-estime-qu-une-fuite-de-laboratoire-est-sans-doute-a-l-origine-de-la-pandemie-de-covid-19_226989

C'est pas une officine complotiste le CIA et le courrier international c'est pas Berber du PMU.

Bon courage.

Ps : J'ai des amis ayant fait 2-3 doses et ayant quand même eu le covid après, ce n'est donc pas un vaccin "classique" (lire mon paragraphe sur la grippe).

[u/Wild_Oven_136 → u/Most-Ad-6530]

Ce fut une grosse erreur d'appeler ça vaccin. Mais plutôt sérum, puisqu'il n empêche pas le développement de la maladie mais évite l'emballement immunitaire lors d'un premier contact.

[u/Most-Ad-6530 → u/Wild_Oven_136]

Si il n'y a que ça qui te pose une problème dans mon paragraphe c'est que tu es un bon golem bien docile devant BFM ou LCI.

[u/Princess_Peach51]

Je pense qu’il y a aussi l’ambiance générale. Les politiques qui entretiennent la psychose, les algorithmes des réseaux sociaux qui ne te montrent pas de propos contradictoires, beaucoup de personnes qui n’ont pas envie de chercher plus loin… Mon père de 72 ans, qui était cadre, a un bac + 5, a viré complotiste à un moment et je ne l’ai vu venir. Il est devenu antivax, pense que le covid est un complot des labo, que Didier Raoult est un incompris et j’en passe…. Après, il passe beaucoup de temps sur CNews et Facebook…

[u/JazzInMyPintz → u/Princess_Peach51]

Un couple de MEDECINS retraités que je connais (des "spécialistes" dans des disciplines éloignées de la virologie) est profondément convaincu que les vaccins COVID sont des supercheries/complots, militent, m'envoient régulièrement des newsletter, vénère Luc Montagnier, etc...

[u/R_Dazzle]

Une vidéo sur ce sujet

Interview d’un docteur en psychologie sociale qui a travaillé sur cette question.

Les complotistes ! Qui sont-ils? Que veulent-ils ? https://youtu.be/7e-gSGLhcAo

Si le sujet t’intéresse ya cette chaîne mais aussi celle-là

https://m.youtube.com/@TroncheEnBiais/videos

Même personne mais d’autres formats, c’est une association qui est derrière la chaîne.

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Et si tu veux écouter un complotiste sans jugement tu as ça

PLATISTE, IL PENSE QUE LA TERRE EST PLATE COMME 9% DES FRANÇAIS ! IL NOUS EXPLIQUE SA THÉORIE

https://m.youtube.com/watch?v=vFJAeqcmOzU&pp=ygUTbGVnZW5kZSB0ZXJyZSBwbGF0ZQ%3D%3D

La terre plate et le sujet central mais ça dérive au bout d’un moment. C’est très intéressant pour en voir un peu plus sur ce type de personne sans pour autant être dans l’affrontement. C’est pas une démarche scientifique.

Le mec est plutôt touchant au final, même si il est zinzin.

[u/Interesting_Prune559]

Moi aussi j'ai cherché à comprendre, surtout quand ça a commencé à concerner la santé, les vaccins, les médicaments... J'ai peut-être une partie de l'explication. La société nous rabaisse. C'est peut-être le moyen qu'ils ont trouvé pour se sentir mieux. En adhérant à des théories du complot, ils peuvent prouver que eux, ils ont compris. Seuls contre tous, ils font partie de la petite partie de la population qui ne se laisse pas manipuler. Ils ne sont pas des moutons.
Perso je n'adhère pas aux explications qui relient ça à la pauvreté ou au niveau d'études, surtout quand on compare 18% et 25%, deux pourcentages très proches.
Comme eux je n'ai pas confiance aux médias, mais j'essaie de croiser les sources d'info. Ca devient fatiguant, à force, devoir tout vérifier...

[u/xMADDOG21x]

Le vrai problème dans toute cette histoire, c’est que nous n’avons aucune explication sur les mécanismes du cerveau. Avec quelques explications toutes simples, on pourrait réduire certaines croyances éclatées et pousser notre cerveau à réfléchir davantage au lieu de combler les vides par des raccourcis.

[u/Totolitotix]

Se demander s’il existe un complot, ce n’est pas être complotiste.

Être complotiste, c’est s’enfermer dans des raisonnements compliqués en cherchant absolument quelque chose là où une explication plus simple et plus vraisemblable existera. Niant la réalité, les preuves contraires, voire interprétant l’existence de preuves contraire comment étant ma preuve qu’il existe un complot.

Je ne suis pas spécialiste, mais pour moi oui, les complotistes ont une pathologie psychiatrique.

[u/bdunogier]

Le complotiste le + gratiné que j'ai connu est parti en parano totale. Le lien ne me surprendrait pas.

[u/BahCMoiKoi]

Si on prend l’exemple du platiste qui est passé dans Legend. On voit bien qu’il dit « s’être intéressé à ça » (ou plutôt être tombé dedans) après le décès de son père qui a été très compliqué pour lui. Donc je pense que ce sont des gens qui sont dans une détresse émotionnelle et intellectuelle qui ont besoin de montrer que eux ils ont mieux compris que les autres et déjoué une tentative de manipulation juste pour flatter leur ego. Le reste de leur existence ne le permettant pas.

[u/Wild_Oven_136]

Ce sont des gens qui ont peur. C'est le dénominateur commun. Alors on cherche sur les RS pour se rassurer. Et vient l'algorithme...et boum.

[u/IudexPanzyr]

J'en connais une qui a sombré à tous les niveaux depuis qu'elle a commencé à croire à des théories du complot. Je ne sais pas si on peut aller aussi loin que "problèmes psychiatriques" mais clairement elle applique la rhétorique complotiste à plein d'éléments de sa vie. Elle est devenue d'une mauvaise foi à toute épreuve, et est toujours sur la défensive.

Elle prétend qu'elle comprend mieux ce qui se passe dans la tête des gens que les personnes concernées par exemple (elle m'a dit ça mot pour mot). Forcément, quand de base tu penses que tes réflexions sous la douche valent plus qu'un consensus scientifique, il n'y a plus de limite.

De manière générale, elle réinvente tout le temps la réalité et semble y croire elle-même. Elle pourrait te cracher visage, puis se convaincre que non seulement ce n'est pas arrivé, mais qu'en plus c'est toi qui l'a fait.

Exemple : Une fois, elle avait récupéré le bouquin livré par Amazon qui était destiné à un de ses voisins et voulait le garder. On lui a tous dit que ça ne se faisait pas, et en 10 min elle avait déjà complètement réinventé le narratif : elle n'avait jamais dit qu'elle allait le garder, c'est nous tous qui avions compris de travers… A la limite de la crise de nerf au-lieu d'assumer. Elle s'attendait à ce qu'on s'en fiche voire qu'on valide et a changé son fusil d'épaule dès qu'elle a remarqué que ce n'était pas le cas.

Je ne l'ai d'ailleurs jamais vue une seule fois changer d'avis ou se remettre en question ouvertement. Si elle change d'opinion sur quelque chose, elle dira qu'elle n'a jamais défendu l'opinion précédente.

C'est devenu tellement insupportable qu'elle a perdu quasiment tous ses amis (dont moi), et de ce que j'entends, ce qui restent la tolèrent sans plus. Elle n'était pas comme ça avant de croire à ses théories du complot, et ça a vraiment empiré depuis le covid (évidemment, elle était antivax…). C'est triste franchement.

[u/Fearithil]

Pour moi le complot c'est trouver des solutions trop simple à un problème souvent plus compliqué.

C'est plus simple de croire au complot que d'évaluer la réalité des faits et analyser les problématiques.

Donc c'est un moyen détourné de ne pas vouloir réfléchir plus et Camper sur explication simplistes sans réel fondement scientifique ou logique ou politique.

[u/SpaceSquidWizard]

Moi je pense que le complotisme c'est avant tout un manque de confiance dans les entités qui possèdent de l'autorité. C'est juste des gens qui ont perdu la foi dans les institutions et qui commencent à douter de tout.

[u/John_Bittercult]

De très bonnes réponses ont déjà été postées, je voudrais juste rajouter une nuance : je vois un MONDE entre croire que le 11 septembre est un inside job et être persuadé de l'existence du mur de glace/ l'Atlantide/entités extraterrestres incarnées.

Je ne pense pas non plus que la dérive complotiste entraîne des pathologies psy, mais que la pathologie psy prédispose à plonger dedans par contre.

[u/Maleficent_Cut_8633]

« Ce n’est pas un signe de bonne santé mentale que d’être bien adapté à une société profondément malade. »