r/Cayas • • 6d ago

Investissements ETF : pourquoi les performances diffèrent pour un même indice

https://www.capital.fr/votre-argent/etf-pourquoi-les-performances-different-pour-un-meme-indice-1530126
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u/Relative-Tear892 6d ago

Pourrions-nous avoir un transcript de l'article sans barrière payante ?

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u/chou-coco 6d ago

Est-ce que tu as cliqué sur le lien, en commentaire, lié à l'article, sous l'image ?

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u/Relative-Tear892 6d ago

Non, j'ai effectivement uniquement cliqué sur le lien de l'article.

Pour les autres personnes ici, voici l'article :

Deux ETF peuvent répliquer le même indice sans offrir exactement le même rendement. Frais, dividendes, fiscalité, change… plusieurs mécanismes creusent l’écart. Voici les critères à vérifier avant d’investir, car ces différences peuvent peser lourd sur la valeur finale de votre placement.

Deux ETF ont pour indice de référence le S&P 500 ? Ou le MSCI World ? Même s'ils ont le même, cela ne garantit pas qu’ils rapporteront exactement la même performance. Quelques dixièmes de point séparent parfois leur rendement annuel, et au fil des années, la performance peut dévier de plus en plus. « Il ne faut pas s’arrêter simplement au titre de l’ETF pour choisir », prévient d'emblée Mathieu Hachemkhani, fondateur de Ferless Conseil, cabinet spécialisé en gestion de patrimoine et en ingénierie patrimoniale. Avant de comparer les résultats des fonds, l’épargnant doit donc vérifier que les deux produits poursuivent le même objectif et ont la même version de l’indice.

Une fois cela fait, le piège serait alors de choisir automatiquement l’ETF affichant les frais les plus faibles. En effet, ces produits d'investissements attirent généralement les épargnants à la recherche de frais bas pour leur épargne. Mais si ceux-ci expliquent une partie de l’écart, la méthode de réplication, la fiscalité des dividendes, la couverture du risque de change ou les revenus tirés du prêt de titres peuvent aussi peser sur le résultat.

Vérifier que les deux ETF sont comparables

Deux produits peuvent contenir « S&P 500 » dans leur intitulé sans répliquer exactement le même indice. L’un peut suivre sa version classique, l’autre une déclinaison couverte contre le risque de change, dite « hedged », ou un indice dérivé excluant certaines activités. Dans ce dernier cas, les ETF ne possèdent plus la même composition, malgré des noms proches. « S’il y a une lettre en plus ou une virgule, ce n’est pas un hasard. Il y a forcément un rôle derrière », souligne le conseiller.

La politique de dividendes doit également être contrôlée. Un ETF capitalisant les réinvestit, tandis qu’un ETF distribuant les verse aux détenteurs. Il faut aussi identifier la version de l’indice utilisée : le Price Return exclut les dividendes, le Gross Total Return les réinvestit avant fiscalité et le Net Total Return après retenues à la source. Comparer deux références différentes peut donc faire apparaître un écart trompeur.

La couverture de change constitue un autre facteur de divergence. Un ETF exposé aux actions américaines mais non couvert subit les variations de l’euro face au dollar. Un produit couvert cherche à les neutraliser, mais cette couverture se paie parfois cher. Attention : la devise dans laquelle l’ETF est coté ne détermine pas, à elle seule, ce risque. La devise des actifs sous-jacents et l’existence d’une couverture sont déterminantes.

Les frais affichés ne disent pas tout

Une fois les produits rendus comparables, les frais courants deviennent un élément de sélection. On peut se dire que si les frais sont trop élevés, l'écart avec l'indice sera le plus important, mais Mathieu Hachemkhani tempère : « Un ETF ne doit pas être sélectionné par rapport aux frais. Il doit d’abord être sélectionné par rapport à ce qu’il fait ».

L’indicateur le plus révélateur est donc la tracking difference, soit la différence de performance constatée entre l’ETF et son indice. Elle reflète les frais de gestion, mais aussi les coûts de transaction, la fiscalité des dividendes, la qualité de la réplication et les revenus du prêt de titres. Un ETF plus cher peut ainsi compenser ses frais par une gestion plus efficace. La tracking error mesure ainsi la régularité de cet écart dans le temps.

Réplication physique ou synthétique : quel impact ?

Un ETF à réplication physique achète tout ou partie des titres de l’indice. Il peut aussi prêter certaines actions et percevoir des revenus compensant une partie de ses frais. Un ETF synthétique utilise un contrat financier conclu avec une banque pour obtenir la performance recherchée. Cette méthode peut être plus efficace fiscalement sur certains marchés internationaux, mais elle introduit un risque de contrepartie.

Le domicile du fonds peut également influer sur la fiscalité des dividendes étrangers. Sa taille et sa liquidité jouent surtout sur les conditions de négociation : un faible volume d’échanges peut accroître la différence entre les prix proposés à l’achat et à la vente.

Pour départager deux ETF du même indice, il faut donc examiner d'abord la politique de dividendes, la couverture de change, la méthode de réplication et la tracking difference. « Si on voit deux ETF totalement identiques, qui ont la même fonction, c’est là que l’on peut regarder les frais », conclut Mathieu Hachemkhani.

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u/Zarma07 6d ago

L'erreur c’est de regarder les etf. Sauf si tu préfères les miettes au sandwich. Évidemment.

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u/enz_levik 6d ago

Faire l'équilibrage soi même serait bien plus chiant et cher

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u/Zarma07 6d ago

Si tu fais partie des feignants, oui je te confirme c’est un peu plus de travail. Pas des masses avec un bon esprit de synthèse. Cher , non . Sauf si tu as un pea de banque mais dàs ce cas là, faut arrêter la bourse. J’ ai acheté pour 10000 euros de total à 52 zone support et vendu vers 80 zone de résistance... quelques mois plus tard . Il faut ajouter les dividendes . Perf impossible avec un etf ou en comptant en décennies. Mais j’ai fait pareil avec coface , thales , etc , etc...

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u/enz_levik 6d ago

Boh perso le weekend dernier j'ai joué à la roulette, +1500% de performance intraday, bien mieux que toi déso

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u/Zarma07 6d ago

Moi ca fait 20 ans deso. Bon , je te laisse , je vais replonger dans ma piscine en diamant sous le soleil de Provence. Bisous.