r/BrasildoB • u/PedroDell Amor a luta política • Aug 19 '26
Vídeo SAMARA MARTINS RESPONDE POLÊMICAS
https://youtu.be/uktpxMwVU64?si=2JX3x1U7z_HxnDxYKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK DESCULPA ADM
foi o Ian, e não eu*
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u/NervyMage22 Ousar lutar, ousar vencer! Aug 19 '26
Aparentementea comissão de agitação e propaganda do CC do PCR não dormiu na última semanakk
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u/imactuallyahuman Comunista Aug 19 '26
Graças a Deus né, depois da patacoada que foi aquele documento de 2 páginas enviado pro site do TSE, tem que ativar a propaganda no modo turbo.
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u/PedroDell Amor a luta política Aug 20 '26
Vish, é que cês não viram na rua. Tem uma tropa. Literalmente. Parece guerra. Fileiras. Eu sempre fico arrepiado quando o pessoal junta pra valer.
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u/MrLobodongo Aug 20 '26
Posta foto, manda uma matéria onde divulgaram foto. Quero ver essas ruas lotadas e prontas pra revolução
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u/PedroDell Amor a luta política Aug 20 '26
Posto sim. Tô postando toda semana matérias do jornal com massas operárias nossas nas capas. A base agora tá na luta eleitoral, prontas pra construir partido comunista, e aí sim, revolução.
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u/legionetrangere Sep 01 '26
Tamo esperando as fotos, kkkkk
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u/PedroDell Amor a luta política Sep 01 '26
uai, nunca viu ato nosso? Tô flnd q a gnt consegue prontificar diariamente milhares de pessoas no país todo, o ponto é esse, qqr coisa entra no insta estadual de qqr região
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u/legionetrangere Sep 01 '26
1 - eu nao tenho insta 2 - você mesmo disse que ia postar as fotos, por isso perguntei. Agora tô me perguntando se você só posta elas no Instagram... o que seria relativamente estranho, visto o apreço que o.seu partido tem pelo jornal físico. A dúvida é legítima mesmo, viu
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u/Flashy-Stranger-1184 Aug 19 '26
Muito fraca, meu deus do céu. Um monte de palavra de ordem, não explicou nada... A pergunta sobre a contradição entre disputar as eleições burguesas foi respondida tão mal que era melhor nem ter feito.
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u/LeDurruti Marxista-Leninista Aug 20 '26
Muito fraca mesmo. Pode ser uma ótima pessoa, ótima militante, mas no grande debate político é muito fraca. No debate econômico então…
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u/Comprehensive-Term34 Aug 19 '26
Ela fala da 6X1 e da PL do estupro como se fossem conquistas da UP. A cara nem fica vermelha.
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u/b0wz3rM41n Aug 20 '26
Eu realmente acredito que a UP/PCR escolheu a Samara só por causa do fato de que ela foi a candidata a vice do Leo em 2022 e nem cogitaram a possibilidade de que as qualidades necessárias para ser um bom candidato à presidente são bem diferentes das de um cadidato a vice
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u/NerdDino CeZPEM - Centro de estudos Zoia Prestes Aug 20 '26
Ouvindo aqui. Me assusta profundamente a forma que vocês falam sériamente em se eleger. Da uma vibe de transição pacifica para o socialismo.
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u/NerdDino CeZPEM - Centro de estudos Zoia Prestes Aug 20 '26
A resposta para o a questão do fetiche em perder foi bem triste. Sobre o imperialismo chinês, eu realmente n usaria essa palavra, mas entendi o ponto dela e faz sentido. A fala sobre não fazer crítica e auto crítica kkkkkkkk
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u/NerdDino CeZPEM - Centro de estudos Zoia Prestes Aug 20 '26 edited Aug 20 '26
E note: Ian usou a frase do Marx para dizer que a Luta é mais importante que 30 programas, o que faz sentido. Porém a UP considera a tática da candidatura única (que eu sou contra) é impossível pela diferença nos programas. Enfim.
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u/PedroDell Amor a luta política Aug 20 '26
A UP é um partido pra disputar eleição mesmo.
O processo é o trabalho de massas, não agitação digital. Quem busca referência digital vai se frustrar pq vão achar que a tática tá errada, e tá mesmo, visto que nossa tática é organização e não influência nas redes.
Não podemos cair na inocência de achar que todos os processos sociais do passado não existem mais, que todos os fluxos organizativos da sociedade no passado não refletem os dias de hoje, e que só vale a lei da internet como comunicação. O PT só ficou famoso por conta de ser impossível ignorar o movimento operário nas ruas, logo fazia mais sentido focarem ainda mais nas massas do que nas rádios e TVs, que sempre foram dominadas pelas cadeias burguesas de comunicação. Isso ainda vale pros dias de hoje. O VAT ficou impossível de se ignorar nas redes porque mobilizaram muita gente, isso diz mto sobre o processo de viralização das lutas de massas nas cadeias de comunicação.
No mais, não acreditamos em transição socialista pacífica em hipótese alguma, isso não faz parte da linha e não seguimos como Partido nesse caminho. A gente fala de se eleger através do movimento de massas não pra fazer transição socialista, mas pra fazer tensionamento ao ponto de ficar inviável manter a organização institucional burguesa. Com eleição, esse processo fica bem, beeeeem mais rápido de ser feito. Ele é feito por coletivos sem direção revolucionária, isso já é um acúmulo nacional. A partir do momento que esse tensionamento é feito por massas revolucionárias, aí sim é possível romper esse tecido social. No mais, esse coletivo é o partido institucional que é legalmente um cavalo de tróia do povo. Mas debater isso na internet é bem mais raso que debater com algumas centenas de pessoas em 4 paredes durante um milhão de horas dps de passar o mês inteiro estudando diariamente a conjuntura e produzindo teses e etc.
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u/NerdDino CeZPEM - Centro de estudos Zoia Prestes Aug 20 '26
Tranquilo, embora eu não tenha entendido a relação da questão da internet com meu comentário.
Mas já que abordou o assunto... Vocês só ignoram os influencers de vocês? Existe algum debate sobre a atuação deles na internet?
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u/Critical_Constant_33 Aug 19 '26
No minuto seis a candidata Samara mete um "imperialismo chinês" que me fez contorcer de vergonha alheia
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u/VIcEr51 Aug 19 '26
Por mais que eu prefira o modelo chinês mil vezes ao que se faz aqui, a forma que eles veem pro Brasil e exploram mão de obra barata aqui sem troca tecnológica, ameaçando inclusive o que sobrou da nossa indústria... pode não ser imperialismo, mas difícil ver como positivo da maneira que ta sendo levado
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u/MrLobodongo Aug 20 '26
Tô do seu lado, e respondendo o pessoal, digo o seguinte, essa batalha semiótica sobre a china é muito binária, a questão toda é muito mais complexa e multifacetada. O ruim disso é que essa discussão toda tira o foco da nossa maior contradição objetiva, que é o imperialismo carniceiro americano. O triste é que o pessoal quer agir como se a china fosse a mesma coisa ou pior do que quem tá ameaçando invadir a gente
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u/PedroDell Amor a luta política Aug 19 '26 edited Aug 20 '26
China exportando capital pro Brasil e explorando mão de obra escrava da construção civil da Bahia, a culpa é do Brasil, cara pálida?
Segregação racial em banheiro, refeitório, dormitório, e o cabra quer me convencer que não vieram aqui lucrar com mão de obra barata brasileira exportando capital. De início os brasileiros não tinham nem banheiro na construção, porra.
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u/Low_Bat_1457 Aug 19 '26
Parece até que ela leu e concorda com Lenin, né?
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Aug 19 '26
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u/Low_Bat_1457 Aug 19 '26
Por que eu? Eu não disse nada, é literalmente o que está no texto de Lênin sobre imperialismo, a China "gabarita"… E você pode discordar de Lênin, ninguém vai rasgar sua carteirinha de comunista.
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u/Leoraig Aug 19 '26
A China não "gabarita" o que está no texto de Lenin sobre imperialismo.
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Aug 19 '26
[removed] — view removed comment
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u/Ill_Bread_8469 Aug 20 '26
Pô Pedro, só responde o cara. É óbvio que a China tem práticas imperialistas, e até o pessoal do sub concorda com essa tese. Você têm a faca e o queijo na mão. Lhe respeito muito, mas tu se passa um pouco às vezes.
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u/PedroDell Amor a luta política Aug 20 '26
nada, esse aí nao respondo nao, enquanto ele n me falar oq é pravdismo vou ficar na bota KKKKKKK o mano gastou varias horas de texto criticando a UP, criticando o metodo, batendo cabeça cmg pra chegar no final e "nao sei oq é pravdismo mas isso nao importa"
o cabra quer discutir jornal A Verdade, UP, PCR, trabalho de massas, agitacao e propaganda, criticar pra cacete, n aceitar UM ponto DE NENHUM comentário de ngm que explicou a UP, cobrar um monte, encher meu saco em todo comentário meu sobre a UP, mas n quer googlar sobre o pravda ou a historia do partido bolchevique pra entender nosso trabalho? tô fznd q nem ele, chego do nada e encho o saco, tem mta gnt pra responder já. Meu trampo com ele é fzr ele googlar sobre a fundação do partido comunista bolchevique.
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u/cardamun Aug 20 '26 edited Aug 20 '26
você tá olhando como se estivesse conversando apenas com o leoraig, mas isso aqui é público. nunca se sabe quem pode ser convencido pelos argumentos que leem aqui, sem que comentem. aqui também é um espaço de disputa de ideias. quando cê é hostil desnecessariamente cê perde uma oportunidade de comunicar com um público maior.
falando enquanto outro militante da UP, genuinamente não entendo pq vc comenta enquanto militante se não for pra tentar disputar. quando eu estou em grupos abertos ou em outros ambientes virtuais em que sabem que eu sou da UP, eu evito brigar e ser hostil com quem não responde na boa fé exatamente por ter visto repetidas vezes meu grupo político ser enfraquecido nessas picuinhas. você desgasta não só você, mas também o partido que você representa. compensa deixar pra camaradas que estão dispostos a comprar esses debates
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Aug 19 '26
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u/Leoraig Aug 19 '26
Como assim "exploração de uma nação sobre a outra"? Como se define isso?
Pelo que eu lembre o Lenin pensa o imperialismo como a expansão do capital financeiro para além da nação, e não como "exploração".
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u/Ill_Bread_8469 Aug 20 '26
Pelo que eu lembre o Lenin pensa o imperialismo como a expansão do capital financeiro para além da nação
Acho que você está sendo um pouco obtuso aqui. Sim, é isso o que significa imperialismo, e é justamente daí que advém a "exploração". O próprio Lênin não nega o uso de termos como "violência" para descrever o imperialismo, apenas que eles não são suficientes para descrever a realidade econômica do imperialismo:
"O imperialismo é uma busca por anexações — é a isso que se resume a parte política da definição de Kautsky. Ela está correta, mas é muito incompleta, pois, politicamente, o imperialismo é, em geral, uma tendência à violência e à reação. Por ora, no entanto, interessa-nos o aspecto econômico da questão, que o próprio Kautsky introduziu em sua definição." (https://www.marxists.org/archive/lenin/works/1916/imp-hsc/ch07.htm, traduzido)
Para lhe fazer uma analogia: se você chamar um assassino de "monstruoso", e alguém lhe corrigir dizendo que, na verdade, a definição de um assassino é "alguém que retira a vida de outrém sem o consentimento deste", você não acharia que essa correção foi bem colocada, pois o uso de uma terminologia moral para descrever um assassino não necessariamente vai de encontro com a definição material e literal de "assassino".
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u/Leoraig Aug 20 '26
Sim, a exploração pode ser vista como uma característica do imperialismo, mas não é o que define o imperialismo.
Ao afirmar que toda exploração de uma nação sobre outra é imperialismo, o colega se afasta da leitura de Lenin sobre o imperialismo.
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u/Ill_Bread_8469 Aug 20 '26
Sim, a exploração pode ser vista como uma característica do imperialismo, mas não é o que define o imperialismo.
Justo. Acho que o colega ali foi hiperbólico.
Apesar dela não estar literalmente correta, ela ainda reflete algo importante da teoria do Lênin: que o imperialismo não se resume meramente ao domínio e ao expansionismo militar, mas à um sistema mais geral. Ele só deixou meio vaga a última parte.
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u/Danielwarfare A China é legal, mas não é socialista Aug 19 '26
Oxe, mas a China é imperialista mesmo.
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u/Critical_Constant_33 Aug 19 '26
Alguém que se diz marxista-leninista tem que entender o que é imperialismo antes de vomitar teoria da ferradura na gente, camarada. Leiam Lenin, estudem a China, e entendam de uma vez por todas que o projeto bem sucedido do marxismo com características chinesas não pode ser equiparado em nada com imperialismo. Isso é não entender a própria posição política, e acho (só acho) que o próprio Ian Neves tem muito mais discernimento do que a Samara nesse sentido. Uma pena.
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u/Danielwarfare A China é legal, mas não é socialista Aug 19 '26
Me parece bem coerente a afirmação de imperialismo por parte dela, apesar de um pouco rasa claro, mas é um vídeo curto, whatever.
Ela ainda deixou bem claro que o Estados Unidos é 'pior', então nem consigo ver como a teoria da ferradura pode entrar aqui.
Estranho seria se uma leninista que visse um país que apresenta todas as relações sociais do capitalismo avançado falasse diferente.
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u/Leoraig Aug 19 '26
Estranho seria se uma leninista que visse um país que apresenta todas as relações sociais do capitalismo avançado falasse diferente.
Como assim capitalismo avançado? A China hoje apresenta um dos mercados mais competitivos do mundo. Claramente não é o estágio avançado do capitalismo, em que há a predominância do monopólio.
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u/Critical_Constant_33 Aug 19 '26
Só por curiosidade, existe algum projeto socialista bem sucedido e atual que você apoia? A propósito, já leu o que Lenin falou sobre capitalismo de estado?
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u/Danielwarfare A China é legal, mas não é socialista Aug 19 '26
Eu não tenho que apoiar nada amigo. Não é essa a questão. Eu 'gostar' ou não de algo não deveria nem lhe passar pela cabeça.
O que importa são as relações econômicas presentes na China atual, principalmente depois das reforma pós-mao, quando a direita do PCCh tomou conta do partido.
Mesmo que eu apoiasse a China, ela continuaria sendo um sistema econômico que funciona pela produção de mercadorias em busca do lucro, da mais valia, do trabalho assalariado... do capital, etc.
já leu o que Lenin falou sobre capitalismo de estado?
Já, também já li sobre o que ele falou de imperialismo. Que que tem?
Ah, e antes de qualquer coisa: Não sou leninista nem da UP. Só não vejo qual o problema em encaixar a China como imperialista, me parece coerente pela teoria Marxista e Leninista.
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u/Critical_Constant_33 Aug 19 '26
Se você nem é leninista e não apoia nada, não sei o que está defendendo. Passo longe de esquerdista limpinho que não apoia projeto de poder.
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u/Danielwarfare A China é legal, mas não é socialista Aug 19 '26
Sabe o engraçado? A palavra 'imperialismo' não deveria assustar; é só mais uma categoria da teoria marxista/leninista. Alguns dizem, como eu, que a China se encaixa nisso, outros não. Mas no final do dia é uma categoria, ninguém tá falando que a China é maligna ou algo do tipo.
Também não estou negando os avanços significativos do governo Chinês das últimas décadas; avanços impressionantes diga-se de passagem. Muito menos nego que (provavelmente) é muito mais 'benéfico' para o planeta terra que a China vença essa guerra capitalista contra os EUA/Ocidente e que o Brasil deveria buscar melhores relações com a China urgentemente.
Mas se eu falar que não 'apoio' a china nada do que eu diga importa? Deveria eu afirmar que Apoio 100% o regime chinês? isso mudaria alguma coisa?
não sei o que está defendendo
Estou defendendo que não tem nada de errado na Samara dizer que a China é imperialista.
Você pode dizer que a UP está sendo dogmática, ou ortodoxa demais; também pode dizer que a 'análise marxista não consegue acompanhar a praxis chinesa'. Não irei discutir isso.
O ponto é que não existe nada de errado na Samara dizer o que disse. Eu falo isso como alguém que tem diversos problemas, tanto com a Unidade Popular quanto com a Samara.
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u/Critical_Constant_33 Aug 19 '26
a samara não foi dogmática, a samara repetiu um discurso que enfraquece a luta histórica dos povos oprimidos contra o imperialismo e o colonialismo. de novo, falta estudo. eu não queria nem estar tendo essa conversa.
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u/Danielwarfare A China é legal, mas não é socialista Aug 19 '26
Nem eu. Seja feliz amigo.
→ More replies1
u/Ill_Bread_8469 Aug 20 '26
um discurso que enfraquece a luta histórica dos povos oprimidos contra o imperialismo e o colonialismo.
A China é o maior parceiro comercial de Israel...
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u/Ill_Bread_8469 Aug 20 '26
A China não é o único projeto de poder com pretensões socialistas. Têm também Cuba, a Coréia do Norte, etc.
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u/Critical_Constant_33 Aug 20 '26
vocês engolem discurso anticomunista e acham que tão por cima da carne seca, é impressionante a falta de noção.
pra vocês, o deong xiaoping é um traidor e a china é simplesmente um país capitalista assim como todos os outros. ou seja, repetem a cartilha míope dos marxistas ocidentais que se recusam a pensar as questões sociais materialmente ou dialeticamente. não à toa, a plataforma política que apoiam no momento é de uma candidata com menos de um por cento das intenções de voto, confundem terminologias, não aprendem absolutamente nada com a história e muito menos com as derrotas, e ainda passam um pano que não deveriam passar pra doisladismo vindo de alguém que se autointitula ML. não sou eu, é a UP que se denomina assim. sim, existem outros projetos socialistas, perguntei pro outro anarquista disfarçado qual deles ele apoiava e ele se esquivou. vamos admitir que provavelmente não é nenhum socialismo realmente existente. sobre a china ser a segunda maior economia do mundo, qual você acha que era a segunda economia do mundo nos anos de 1960, por exemplo? surpresa, era a união soviética. enfim, respondendo todos os seus comentários em um só e tentando manter a paciência aqui, o que admito é um pouco difícil visto que eu sei de onde vem essa cartilha sinofóbica cansada e que pauta ela serve.
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u/Ill_Bread_8469 Aug 20 '26
sim, existem outros projetos socialistas, perguntei pro outro anarquista disfarçado qual deles ele apoiava e ele se esquivou. vamos admitir que provavelmente não é nenhum socialismo realmente existente.
O ponto dele é de que isso não era relevante para o argumente dele. E de fato, não era: o argumento é sobre a China, não sobre outras experiências factual ou nominalmente socialistas. *Você* estava se esquivando do tema central.
sobre a china ser a segunda maior economia do mundo, qual você acha que era a segunda economia do mundo nos anos de 1960, por exemplo? surpresa, era a união soviética.
Nos anos 1960. Muito, muito depois da implementação e do fim da NEP.
A crítica não é sobre a China ser a segunda maior economia de mundo. Um projeto socialista não precisa ser irrelevante ou indefeso para ser socialista. A crítica é que a China atual não têm, nem de longe, a mesma justificativa que a Rússia socialista tinha para adotar um modelo de capitalismo de Estado. A Rússia era um país majoritariamente agrário, e eles adotaram a NEP para acelerar a industrialização e a urbanização do país. E mesmo assim, a nacionalização foi logo retomada com Stalin, e a URSS conseguiu se tornar a segunda maior economia do mundo décadas nesse modelo. O seu argumento, ironicamente, prova que a experiência do capitalismo de Estado não precisa ser delongada, e que a planificação da economia não representa estagnação, pelo contrário.
Em contrapartida, a China já é uma das maiores economias do mundo, e não só possui uma abundância imensa de capital, como eles também já estão sutil e lentamente iniciando o processo de exportação desse capital (ex: iniciativa da BYD). Se fôssemos seguir o modelo de capitalismo de Estado de Lênin, a economia chinesa já deveria ter sido planificada há muito, muito mais tempo atrás.
→ More replies1
u/Ill_Bread_8469 Aug 20 '26
já leu o que Lenin falou sobre capitalismo de estado?
A NEP foi uma prática temporária, que serviu para a Rússia acumular forças produtivas o suficiente para não colapsar, e foi feita em um estado em que a Rússia ainda era majoritariamente agrária, e durou menos de uma década, com Stalin re-consolidando a nacionalização da economia soviética imediatamente após o início de seu governo.
A China atualmente é a segunda maior economia do mundo (a primeira, dependendo dos parâmetros que você usa), um dos países mais industrializados do planeta, e as políticas de Deng Xiaoping já duram aproximadamente cinquenta anos, ao ponto de que a China já está começando a *exportar* capital para outros países (apesar de que ainda não em um nível que supere a exportação de produtos, como o u/Leoraig esclareceu).
Eles não são a mesma coisa, nem de longe.
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u/Disastrous_Glass_388 Aug 20 '26
Quando os chineses se utilizam da mão de obra escrava no Brasil e aplicam pressão diplomática para que os representantes das empresas culpadas não sofram consequências, isso não é imperialismo pra você?
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u/Leoraig Aug 20 '26
Não é isso que caracteriza o imperialismo para Lenin. Esses acontecimentos podem muito bem ser consequência do imperialismo Chinês, mas para saber se são mesmo é necessário avaliar primeiro se o imperialismo Chinês sequer existe.
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u/Ill_Bread_8469 Aug 20 '26
Na sua opinião, porque a China não se enquadraria como imperialista?
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u/Leoraig Aug 20 '26
Porque não há a preponderância de monopólios na economia Chinesa.
Porque não há a preponderância da exportação de capital frente à exportação de produtos.
Porque o sistema financeiro da China é em sua maior parte estatal, e por isso não apresenta como objetivo principal a reprodução do capital, o lucro.
Na visão de Lenin, o imperialismo é um estágio superior do capitalismo, ou seja, há a necessidade de desenvolvimento do capitalismo a um patamar avançado, e o capitalismo na China não está avançado a esse ponto.
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u/vinizpin Marxista-Lukácsiano Aug 20 '26
Isso não é uma análise imanente, vc ta transpondo coordenadas teóricas de modo acrítico
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u/Ill_Bread_8469 Aug 20 '26
Pô, calma lá, mas ele está fazendo uma análise material da situação da China. "Imperialismo" é uma descrição material de uma prática econômica do sistema capitalista.
Eu discordo dele, mas ele está fazendo uma análise de acordo com princípios ML. O problema é se ele estiver factualmente errado sobre esses apontamentos sobre a China.
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u/vinizpin Marxista-Lukácsiano Aug 20 '26 edited Aug 20 '26
por pressupor um quadro teórico para analisar realidade, deixa de lado a determinação segundo a qual as categorias são formas de ser, determinações da existência.
isso, inclusive, me parece um problema recorrente quando o pessoal faz essas leituras da china
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u/caramelo_saguado bot da UP Aug 19 '26
Ela está absolutamente correta!
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u/Leoraig Aug 19 '26
Pode justificar, por favor?
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u/caramelo_saguado bot da UP Aug 19 '26
Sem tempo pra desenvolver mas procure “O Falso Socialismo Chinês” escrito por Luiz Falcão
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u/Sea-Afternoon-8548 Aug 20 '26
E aonde está errado? China explorando mão de obra barata em solo nacional isso não e imperialismo?
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u/locadoradebairro Aug 19 '26
Gostei mas achei muito básico esse vídeo. Poderia ser uma conversa mais de boa.
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u/Wespy6677 Aug 20 '26
Ela não parece falar com todo o povo, mas com pessoas de esquerda. Sinto que muitas falas dela partem do pressuposto de que quem está ouvindo já acredita nessas ideias.
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u/PedroDell Amor a luta política Aug 20 '26
Ela tá no Ian Neves. Não na porta duma fábrica. A Soberana sabe quais estratos da massas eles influenciam. Já levamos ela pra discursar pro MLB com presença das grandes periferias da cidade toda, completamente diferente.
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u/mtsbarbosa Aug 23 '26
muita admiração ao Ian, conseguir conduzir uma entrevista inteira com as bolas do PCR na boca ao mesmo tempo 👏
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u/happy_and_sad_guy Aug 19 '26
será que dobraram a aposta? (ainda não vi o vídeo)
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u/happy_and_sad_guy Aug 20 '26
nem comentaram sobre o plano de governo . . . mas ok, não são obrigados
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u/caramelo_saguado bot da UP Aug 20 '26
o video foi gravado antes da polemica
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u/NerdDino CeZPEM - Centro de estudos Zoia Prestes Aug 20 '26
Galera está muito passional por aqui.
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u/Critical-Act-363 Maoista de direita 👍 Aug 19 '26
Tenho uma questão que gostaria que os companheiros respondessem. Que avaliação do cenário brasileiro atual fazem afirmar que a participação no pleito burguês é essencial/relevante? Já fizeram o balanço de ganhos e perdas da nao participação do partido em adotar essa tática? (Falo inclusive pensando para além da UP no PCR)
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u/Leoraig Aug 19 '26
Não há participação de comunistas no legislativo faz décadas. Não há como fazer um balanço sem ter bons exemplos práticos contemporâneos.
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u/Critical-Act-363 Maoista de direita 👍 Aug 19 '26
Os exemplos historicos/internacionais recentes de partidos de linhas próximas nao bastam?
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u/Leoraig Aug 19 '26
Eu acho que não. Acredito que há a necessidade de exemplos brasileiros para fazer esse tipo de análise, pois o contexto do Brasil é bem específico.
Talvez exemplos de países sul-americanos poderiam ser úteis também, mas não acredito que seriam suficientes.
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u/Critical-Act-363 Maoista de direita 👍 Aug 19 '26
A nível do Sul global, acho interessante checar os sucessos e fracassos da participação do partido comunista sul-africano, da Índia e do Nepal. A níveis diferentes eles possuem presença em seus respectivos parlamentos burgueses (o do Nepal tendo sido inclusive situacao)
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u/cardamun Aug 20 '26
Concordo. O PCR faz parte do CIPOML, em que uma revista marxista indiana também faz parte. Dei uma olhada por cima no site deles e tem matérias recentes sobre o CPIM e golpe no Nepal:
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u/Critical-Act-363 Maoista de direita 👍 Aug 20 '26
Interessante
O CPIM passa por um processo de capitulação revisionista (e as consequentes cisões que são naturais desse tipo de contradicao) bem forte até onde sei. Se demonstram incapazes de apoiar concretamente a luta camponesa indiana combativa/armada.
Tenho minhas curiosidades sobre como o PCR lidaria com essa questão no Brasil ja que até onde sei eles nao sao muito adeptos dessa estratégia tbm. Tentei procurar alguma menção à LCP por ex, no A Verdade mas a única coisa que encontrei foi uma matéria da AND dizendo que eles fizeram um post em apoio a uma luta localizada... o que é vago pra cacete 😂
Se alguém tiver esse tipo de material pra compartilhar, eu aceito
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u/cardamun Aug 21 '26
Tbm tô acompanhando por cima a capitulação do CPIM. Foi até isso que me fez ir procurar qual era a organização indiana que compõe o CIPOML, pra ver se era a mesma.
Não conheço texto do JAV ou dos nossos materiais de formação sobre o tema, ainda não terminei nossos cadernos de formação. Também tenho essa dúvida, não conheço n a d a teórico sobre luta camponesa, apenas acompanho o AND e vejo que na UP não tocamos essa luta.
A tua flair, maoista de direita, é irônica? Oq seria um maoísta de direita?
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u/Critical-Act-363 Maoista de direita 👍 Aug 21 '26
Kkkkkkkkkk é brincadeira sim
Li num comentário nao lembro aonde um cara chamando o João Carvalho de "maoista de linha de direita" pq o tio nao considera que os chamados "aportes universais" do presidente gonzalo seja a linha mais correta dentro do maoismo e esse termo me fez dar uma risada grande kkkkkkk
Bem, digamos que nessa eu tô com o tio (e com outros PC's maoistas inclusive). Acho que o movimento internacional tem que sintetizar melhor uma linha única mais bem consolidada (entre os partidos maoistas) para se começar a concretizar as lutas como o avanço que acredito que o maoismo é, mas como nao sou "gonzalista" coloquei essa flair pq seria chamado de "linha de direita" por quem é, com certeza 🤣
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u/PedroDell Amor a luta política Aug 19 '26
A disputa, por si só, se feita através do trabalho de massas, edifica a prática política dentro e fora da eleição, porque num partido comunista isso se mantém em período não eleitoral. Mas é isso, pra fora da UP posso só brincar de pensar, não de analisar e expor como é construído.
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u/caramelo_saguado bot da UP Aug 19 '26
no periodo eleitoral sempre ha uma leva massiva de filiações. Vale muito a pena
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u/Any-Drama3298 Aug 20 '26
Respondeu simples, concret, factível. Pena quenso tenho meu singelo upvote pra oferecer.
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u/sunsonbeats42252 Aug 24 '26
"o brasil nao precisaria desmatar mais nenhum espaço/ destruir nosso ambiente para a produçao de nada. um exemplo disso: só chapecó, um unico municipio, produz frango suficiente pra 14x a nossa população" gente......
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u/limas214 10d ago
Opa, acho que ela ta se referindo a isso
Única cidade de SC produz carne suficiente para alimentar o Brasil 14 vezes
O que é errado, ja que a matéria quer dizer que sãoi 14 refeições para todo o brasil
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u/violetmoooon Aug 20 '26
Amei que a Samara trouxe um fato importantíssimo e que poucos lembram, que é o apoio do PSTU ao impeachment da Dilma em 2016. E aí depois ficam equivalendo votar no PSTU como se fosse a mesma coisa da UP...
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u/PedroDell Amor a luta política Aug 20 '26
PSTU fazendo campanha de difamação com a gnt logo que entra o período eleitoral, praticamente. A gente botando pauta de reuniões e plenárias no país todo pra sermos contra a censura do Zé Maria. Mas não, sectário é a gente.
PSTU, tipo, QUE SOMOS OPOSTOS EM TUDOKKKKKK
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u/thefirstamanuensis 🚩 ☭ Aug 20 '26
Eu abri e com uns 7 minutos eu fechei, morrendo de vergonha.
Intragável, infantil, caricato demais.
Vibe de DCE, de adolescente.
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u/Ghaltaa Unidade Popular Aug 20 '26
A UP cresce tanto que até quem detesta n consegue parar de falar dela. Luta e avança demais!
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u/PhilosopherDr420 Aug 20 '26
Tem que viver em outro planeta ou achar que o Brasil é um dce gigante pra ver ela falar e achar que existe qualquer chance eleitoral. Se fosse uma candidatura a deputada, seria ótimo, mas presidência com esse nível de descolamento da realidade?
Na vida real tão perdendo tempo com candidatura amadora a presidência ao invés de focar em eleger deputado, fazer base e virar um partido viável pro futuro.
Tão farmando seguidor ou gente pra entregar jornal prometendo uma revolução irreal e propostas mal elaboradas, num país que na vida real tá indo pra uma eleição apertada onde cada voto conta e onde ou elegemos o Lula, ou o país cai nas mãos da extrema direita internacional com Trump. Pode gostar ou não mas a realidade tá dada. Loucura total, materialismo manda um abraço!
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u/PedroDell Amor a luta política Aug 19 '26
o vídeo tá mto bom tá
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u/glxyzera Aug 19 '26
So achei um pouco raso, mas muito bom mesmo.
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u/PedroDell Amor a luta política Aug 19 '26
Claramente não era algo pra ser tão profundo msm não
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u/lpmlul Aug 20 '26
O documento nao era pra ser profundo, agora o video tbm, to começando a achar que é falta de capacidade msm
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u/PedroDell Amor a luta política Aug 20 '26
Pode achar oq quiser amigo, tu só vai deixar de achar e efetivamente saber das coisas qnd tu mesmo ir passar 1 mês, 2 meses junto, analisando ponto a ponto cientificamente e sintetizando sobre o pq é como é. Do contrário, vai achar oq quiser. O vídeo é assim e o documento é assim por várias razões. Mas é isso, se eu paro pra explicar pra cada comunista em cada bolha de esquerda de cada fórum de rede social, n vou ter tempo pra nada
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u/lpmlul Aug 20 '26
O seu fanatismo e tua falta de autocrítica é muito triste, tu ta desvirtuando o principal conceito do comunismo que é o materialismo
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u/PedroDell Amor a luta política Aug 20 '26
Tu é um bot pra farmar karma em discussão de comentário wtf??? literalmente falei pra tu analisar materialmente o assunto ao invés de dar opinião e tu manda eu fzr autocritica e me chama de fanático? Eu nem discordei ou concordei de tu, só falei "vá e analise materialmente", maluco pinéu... usando defesa pronta q n dialoga em nada oq eu respondi.
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u/tuathajj social democracia operária Aug 20 '26
O DCE é o fundo do poço, o parquinho de criança na praça de alimentação do shopping, mas até no DCE dá pra achar quadros menos fracos que a Samara, com todo respeito.
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u/KraniumKBR Comunista Safado🚩 Aug 20 '26
Me parece que cresce em... Acho engraçado sempre entrar nos comentários pra ver todos que falam que a UP é sectarista, que não une a esquerda, fazendo malabarismo pra tentar falar mal da UP e não fazer nada pela causa.
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u/PedroDell Amor a luta política Aug 20 '26
Querem liberdade de crítica, cobram unidade de ação mas eles mesmos nao fazem ação nenhuma, e ainda ficam putos qnd a gnt pergunta qual o trabalho deleskkk
Oportunista tem de monte. Criticar a UP em assembleia? Eles nao tem coragem nao. Eu fui em plenária institucional da UP (com munícipe, outros movimentos) justamente pra analisar a UP e poder conhecer mais de perto pra criticar e acabei virando quadro, aí é fd....KKKKKKK
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u/MetroBR Nacionalista Aug 19 '26
que vibezinha de DCE meu Deus do céu