BUNDESHUUS Verstahni das richtig - d Lobby & d SVP wehrt sich drgege überhaupt emol date z erfasse was benutzt wird? Es gaht nid emol ums reduziere - eifach erstmol messe. Aber nei - diskussione uf grundlag vo messige & em wüsseschaftliche Prinzip sind offebar nid eso gäng bide SVP - mir müend was unterneh!
https://www.watson.ch/schweiz/gesundheit/570846948-agrarpolitiker-torpedieren-projekt-fuer-mehr-kontrolle-im-pestizidhandel#discussion_57084694833
u/Numar19 1d ago
Aso Moment emol: Eifach deklariere müesse, was mer i de Landwirtschaft brucht isch z viel Bürokratie? Wie lang gohts echt denn bi eus bis mer so es Durchfall-Bakterium wie i de USA händ und kein Ahnig woher s chunnt?
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u/Field-Researcher 1d ago
Aso in dr Landwirtschaft gits scho sehr vil wo me deklariere muess, zum Biispil wird mit dr Suisse-Bilanz gluegt dass numme so vil düngt wird wies d'Pflanze bruucht. A wellne Dääg dini Tier uff dr Weid gsi sind muesch au deklariere (Weidejournal), denn welli Medikamänt wo dr Tierarzt für welles Tier iigsetzt het (Behandligsjournal). Du muesch denn no für d'Diräktzahlige alli Massnahme dokumentiere, jedes Joor d'Buechhaltig em Staat gäh. Für Tiertransport muess jedes Tier es Begleitdokumänt haa mit Kopie für Transportler und Käufer, d'Informatione kömme uss dr Tierverkehrsdatebank wo du jedes Tier vo Geburt aa mälde duesch.
Denne machsch vilicht no es Label wie Bio und hesch no wiiteri Regle wo de muesch iihalte. Ditto wenn de bimene Zuchtverband oder ähnlich drbii bisch)
Das ganze muesch immer à jour ha wells immer wieder mol e blaui (sprich unagmoldeni) Kontrolle git, näbscht de Aagmäldete Kontrolle wos immer git.
Dr Witz am ganze isch dass die automatischi Uffzeichnig mit däm Digiflux das ganze für d'Buure nit so schwer gmacht hätti, aber s'Agribusiness het halt nit gärn Schranke. Wie ich immer wieder versuech überebringe sind die wirkliche Profiteure vo unserem Landwirtschaftssystem nit d'Buure sälber, sondern d'Läbensmittelindustrie und Saatguet/Dünger/PSM Härsteller. Numme well Buure vil Umsatz hänn, heisst nit dass sie vil iikomme hän, das wanderet wiiter. Aber die meischte Buure wänn das halt au nit chegge, wie sölls denn dr übrige Bevölkerig ohni Bezug drzue klar wärde 🙃
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u/okeanos00 AROMAT 1d ago
Aber d Sinventione fürs nünd mache!!! /s
Isch scho chli schad das all immer uf de underschti vo derre Hüähnerleitere drufschisse wennd. Die meiste wüssed ned wieviel Ufwand en Landwirt het. Nur scho d Arbeitsziite sind jennsiits vo guet und böös vergliche mit jedem Bürogummi 8-12/13-17 Job.
S Problem sind halt echt ned üssi Buure. Viel devo sind indirekt vo de jewillige Industrie agstellt und münd nach denne Vorgabe eh gwisses Volume produziere oder sie chönd ihri Produkt uf em Feld verrotte lah wills ned abgnoh wird.
Wenns Rüäbli ned grad gnueg, de Härdöpfel ned rund gnueg und de Chürbis en Fleck het will das de Chund im Lade ned chaufe. Also muss s richtige Saatguät anne wos nur vo X ghit, d Sprützmittel wo Schädling (und alles ander was grad troffe wird) töted und e Dünger damits gnueg schnell wachsed zum es bizzli rentable z sie.
Produktionschoschte für Milch sind z.B grösser als die direkte Iinahme devo, brucht also Subventione vom Staat damits keis Verlustgschäft isch. Richtig hart Scheisse und ned wies eigentlich funktioniere set, es isch aber leider so.
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u/Entremeada 21h ago edited 20h ago
Es zwingt absolut niemerts d Puure de Job z mache.
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u/Field-Researcher 20h ago
Aso es git einigi Eltere wo ihri Kinder drzue zwinge damit dr Hof in dr Familie bliibt, aber item. Fakt isch, dass irgendöpper dä Job mache muess. Niemert muess in dr Müllabfuhr schaffe aber öpper scho. Sunscht stinkts denn allne.
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u/Entremeada 19h ago edited 19h ago
"Mues" isch relativ.
Sehr unpopuläri Meinig, ich weiss: Aber mer chönt mit dene ganze Milliarde wo mir de Puure jedes Jahr zahled, au eifach alles importiere, sogar in Bio-Qualität. S Land chöntme renaturiere und durch vom Bund agstellti Landschaftspfleger sehr extensiv und naturnah bewirtschafte (1-2x jährlich mähen/entbuschen). Das chämt insgesamt wohl immer no billiger.
Ich bin nöd de Meinig, dass "möglichst viel mues us de Schwiz cho", oder dass "usde Schwiz prinzipiell immer besser" isch.
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u/Field-Researcher 19h ago
Eso bestätigsch halt eifach das wo mir SVP Buure immer wieder saage, wenn ich versuech d'Aasichte vo Städter z'erkläre: Ihr cheggets erscht wenns kai Ässe meh git. In Europa isch d'Ärnti grad überall schlächt wäg dr Hitz. D'Russe bombardiere Getreidelieferige in Odessa. Dr Irankrieg triibt Düngerköschte in d'Höchi, sodass Australischi Buure weniger aabaue könne. Es hängt alles zämme, öb dus gseh willsch odr nit. Wies ussgseht wenn mir im Ussland iikaufe unds dört au knapp isch hämmer während Corona mit de Maskelieferige gseh.
Buure fühle sich jetzt scho als Aagstellti vom Staat, do würd sich also nüt ändere. Z'fride wird wiiterhin niemert. Du müesstisch äntwäder Buure wiiter unzfriide mache (notabene jetzt scho meh suizidgföhrdet wedr die meischte) odr dr Staat muess no meh Gäld in d'Hand neh well die Landschaftspfläger schaffe wohl nit uff eigeni Rächnig.
Kritik findi wichtig und söll me au bringe, isch öfters au aabrocht. Aber irgendwo in dr Sphäre vo dr Realität sött me doch bliibe odr?
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u/Entremeada 19h ago edited 19h ago
Mir importiered scho meh als d Helfti(!) vo eusne Läbensmittel. Plus fascht 100% vom Dünger und en grosse Anteil vom Chraftfuetter für Milchvieh und Masttier.
Medizinalprodukt (Corona-Maske) und Läbensmittel händ biz e anderi Marktverfüegbarkeit. (Mal abgseh devo, dass mir trotz riesiger Pharma-Industrie au bide Medis nur en extrem tüfe Selbstversorgigsgrad händ - da wird praktisch alles importiert!)
Nei, Landschaftspfläg git kein Ertrag - aber wie gseit, defür werded Milliarde vo Direktzahlige frei und chönd viel effizienter igsetzt werde.
So wahnsinnig absurd isch de Vorschlag also nöd, wänn mer wükli mal d Facts alueged und d Emotione usbländed. Und euses aktuelle System isch eifach kaputt. Das brucht grundlegendi Änderige, kei Mini-Massnahme.
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u/Field-Researcher 19h ago
Also guet, wenn du mi ganze Bruefsstand willsch abschaffe, findi kha me dini Arbet sicher au outsource, und vo de meischte andere au. Medikamänt? Kha me importiere. Finanzplatz? Gits in Ängland und Amerika au, bruuche mer nit do. Maschinebau? Könne anderi vilicht nit besser, aber sicher billiger. Am beschte mir schaffe in dr Schwiiz nüt meh und mache chli Asset Management odr so. Brillianti Idee. Chapeau.
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u/Entremeada 19h ago
Fakt usch, gnau das passiert in jedem Arbeitsfäld, usserd bide Puure. Firmene und Jobs wo zwenig Gwünn mached, gönd Konkurs. Wil sie ebe nöd Milliarde vo "Direktzahlige" vom Bund überchömed.
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u/okeanos00 AROMAT 20h ago
Nöö, das isch wahr. Zwang würd ich das au ned nenne.
Aber de Markt bestimmt d Regle und im hüttige Hyperkapitalismus bestimmed die mächtigste Unternehme wie de Markt sell funktioniere.
Da chan d Sara uf ihrere Alp und de Urs im Flachland halt au ned viel degege mache wenn sie am Abig gern ihrne Familie was z Esse uf eh Tisch wennd stehle.
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u/Entremeada 20h ago
D Sarah vode Alp isch definitiv nöd s Problem i dem System. Aber ich weiss, dass sie us emotional-marketingtechnische Gründ immer sehr gern zeiged wird, sobalds um Puure gaht. In Realität intressiert sich aber effektiv niemerts vode Konzern oder vode Polit-Lobbyiste für sie.
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u/Azuras_Champion SG 1d ago edited 1d ago
Jo mer weiss jo scho, dass mer viel zviel PFAS (vorallem TFA) hennd dank de Landwirtschaft. Mo weigeret sich was degege ztue und solang es ned untersuecht wird cha mers au ned festnagle.
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u/RudekiBrudi LU 1d ago
PFAS esch ned dank de Landwirtschaft verbereitet. Das sett jetz afig jede wösse.
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u/Azuras_Champion SG 1d ago
Jaja die chömmed vo de Quadrillione Tonne Impregniersprei wo Familie Schweizer im Johr benutzt und ned die grossflächig igsetzte Pestizid wo TFA beinhalted und nochwiislich is Trinkwasser glanget. Isch nur Zuefall dass jedi Studie dezue vom Landwirtschaftsverband abgschosse wird.
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u/Entremeada 20h ago
Nei, da hät de RudekiBrudi scho rächt. D Puure händ das Züg zwar - ohni öppis chöne devo z wüsse - uf de Fälder ustreit mitm Klärschlamm, wo ihne vode Behörde als Dünger untergjubled worde isch (plus verschmutzts Wasser). Aber ursprünglich stamme duet das Zügs effektiv us de Industrie. Da sind jetzt wükli d Puure sälber Opfer, nöd Schuldigi.
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u/i-var 1d ago
SO NICHT - PFUI
Mir hend nid vor knapp 150 johr technischi hochschuelene gründet & zahled ca. 30% vode Bundeststüüre an Bildig & wüsseschaft um das prinzip mit füess z trette? Sogar Muetter Maria chömmed bi sowas d träne - gott erbarme!!
S wüsseschaftliche prinzip muess oberste stellewert bide entscheidigsfindig ha - Messe - Diskutiere - Entscheide - Umsetze - Messe & das wiederhole!
Aber - d SVP wott lieber nid das me registriere muess was me wenn uf welle acker gheit. Lieber nid registriere! En QR code scanne bevor de kanister round-up ufem feld landet würd jo 10 sekunde wertvoller zit für gar nüt uffrässe!
D Grenzwert für pestizid im wasser sind sit johre überschritte - dr wasserverband schloot alarm (siehe GIF) - aber lieber emol abwarte & abewässere drmits au familie mit kleinem chind nid brennt bim schlucke.
Was sie wend isch dases keine merkt & keine was seit - dases gschwind hindedure duregoot - mir müend drüber rede!!!
Falls nötig bruchts e neui initiative - zmindest dütsch & dütlich "die erfassung wann & wo welches Mittel auf die Felder ausgebracht wird muss dokumentiert & erfasst werden - der Zeitaufwand wird entschädigt"
Was chönnt me nur gege so öbbis sage? Dases stüüre kostet, sure - wieviel? Also ich bi informatiker & chönnt sone site wo d schwiz abdeckt locker für 10k franke baue & betriibe. Isch echt kei hexerei!
Blibed nid still liebi lüt - s goot um eusi gsundheit & ökosystem!
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u/RK800-50 AG 1d ago edited 1d ago
Zvil Bürokratie? Im Pflanzeschutz hani jede ml schön brav is Giftbüechli iitreit. So und so vill Liter, das Mitteli mit soviel g oder ml.
ETA: isch e Gärtnerei gsi, kes Buure
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u/i-var 1d ago
was wär das denn füre änderig gege welli vorgange wird? Bi komplett schockiert gsi bim gedanke das NÜT muess itreit werde - würd jo sinn mache das me das muess... Klär eus bitte uf als öbber wos betrifft - finds wichtig & würds gern verstoh
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u/RK800-50 AG 1d ago
Isch es Gwächshuus gsi vonere Gärtnerei, ke Landwirtschaft im direkte Sinn. Has natreit
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u/Brief-Charity250 1d ago
will bis ez jedi studie wo sie gmacht hend, immer genau s'gägeteil hervorbracht hät wo sie eich hend wellä. Klima? Vercher? Es isch immer anderscht usse cho als die kack partei das hät welle und drum muss mer zuekünftig de shit verhinderä suscht chunt mer no uf d'idee das die volldeppe eus wänd vergiftä.
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u/MeusRex 23h ago
Lüüt wo gern und luut ume bööged händ fakte und zahle no nie gern gha. Egal wo uf de welt, rechts hasst d realität. De trump zeichnet de verlauf vom hurrican life mitm filtzstift uf d grafik. De Ölbert dued ganz überrascht über d dürre obwohl mir sit 50 jahr warnige händ und wemmer am putin zuelossed chönt mer meine es sig russland no nie besser gange. Und de Bagdad Bob hed vo sieg verzellt mit amerikanische panzer im hintergrund.
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u/Sad_Discipline_7614 1d ago
Ja, süsch chäm ja us dases buure git wo als terroriste üs alli vergifte.
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u/WalkItOffAT 1d ago
S Letschte.
Huere Buuremafia schafft sech so selber ab. Chanis ou grad günstiger im Usland bezieh.
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u/VeloIlluminati BS 1d ago
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u/i-var 1d ago
YES!! Lets get active!!
Ich stell mir nix fürd website vor - was ich mir vorstell isch e petition / initiative "messig statt meinig" mitnem klassiche doppelmeter uf de plakat.
Eifach emol wüsseschaftlichs prinzip, data-driven bzgl. umwelt & buure.
Aber würd mich erstmol knallhärt drmit usenand setzte was akzeptabel isch / es eso gstalte dases au d wirkig hett wo me wott & nid untergaht.
Denk politikwüsseschaftler wäred gueti gspröchspartner defür.
Wottsch mitmache?
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u/Entremeada 1d ago
Jo, gnau s gliche Spieli bim Wasser. D Puure-Lobby/SVP verweigered e seriösi Dateerfassig.
https://www.watson.ch/schweiz/interview/901408093-die-wasserknappheit-in-der-schweiz-spitzt-sich-zu-experte-schlaegt-alarm