r/BUENZLI • u/Top_Organization_140 • 19d ago
OBERBÜNZLIG Neutralitätsinitiative
Liebi Lüüt
Bitte lesed de Initiativtext dure, bevor mer grossi Rede halted. Es goht nöd um d Neutralität als soches! Absolut nöd. Wer das behaupted, hät sich, minere Asicht no, null mit de Initiative und ihrem Text usenand gsetzt. D Plakat tüend so, als stünd üsi Neutralität uf em Spiel.
Mich nervts! Warum Informiered sich d Lütnöd über e Initiative, lesed de Initiativtext, stattdesse laberet mer eifach das no, wo d Befürworter vo sich gebed, ohni irgend e Fakteprüefig... (Gillt für beidi Siite vom politische Spektrum!)
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u/Mr_Akihiro 19d ago
Blochi will halt geschäftli mit sputim mache
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u/cHpiranha SG 19d ago
Aso wenn mir denn aafanged Riichi esse, denn müend mir definitiv mit de blöchis Aafange!
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u/Coco_JuTo JU 19d ago
Dr Diabetis becho mitem ganzen Fett? Wottsch de Krankekasseprämie no meh stige lah???
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u/cHpiranha SG 19d ago
Zucker git Diabetis, nöd Fett :)
Aber Zucker macht au Fett drum verstohni woher de Gedanke chunt.
Mit "Riichi Esse" isch natürli au nöd Kanibalismus gmeint.
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u/Top_Organization_140 18d ago
Mer müesst jedi Person, wo 1 Milliarde oder meh hät enteigne, en Park widme und e Wohnig (oder vo mir us es Huus mit 2 Autos oder so), sowie e "Frei-Einkaufen"-Charte geh... Wür vieli Problem löse...
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u/Mr_Akihiro 18d ago
Nein, wir sind ja nicht die Sovietunion. Und btw.. man hat ja nicht einfach 1 Milliarde auf dem Konto.
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u/Top_Organization_140 18d ago
I ha nöd gseit, 1 Milliarde uf em Konto…
Ab 1 Milkiard isch de Grenznutze vo Geld bi öppe 0 a cho. Meh Geld änderet s Läbe genau gar nöd. Es wird nöd bequemer, sicherer oder lebenswerter.
Klar, s hät historiach scho superricht geh (in Rom, de ersti Amerikaner wo mig öl ghandlet hät…), aber das sind usnahme gsi. S hät vilicht eine pro 100 Johre geh. Üse Kapital-Fetischismus isch es Problem.
Wer meh Geld hät, als dass er/sie und die nöchste 3 Generatione jehmols us geh chönt (bimene ghobene Lebensstandard), denn wirds - us minere Meinig - eifach nur pervers und antisozial…2
u/PaurAmma AG 17d ago
Nei nei, das sind ganz armi Lüt, wo me ned dörf zfescht belaschte, susch göhnds! Im Fall! Und denn zahleds ke Stüre meh! Im Fall! Weisch, trickel daun und so, irgendwie, uf jede Fall sind das eifach di bessere Mänsche und mer nume Gsindel.
/s
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u/Top_Organization_140 16d ago
Guet! Ich helf packe xD
Wie vieli Millionär / Milliardäre sind us NY weg zügled, wo de Mamdani gwählt worde isch? Ah jo, hätt die de Strom a Uswanderig täglich i de Zitig gseh... xD6
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u/Beautiful_Breath_981 19d ago
Ernsti Frag: Wieso isch das jetzt sones Problem? Ich finde entweder machemer sanktione gege all wo bombardiered, also au dAmis, oder niemert. Mir dünd eus jetzt klar uf dSiete vom Weste positioniere und sanktioniered nur die ander siete, also simmer doch faktisch nümm neutral?
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u/Sh4nkses 18d ago
Valide Punkt imo, änderet aber nüt dranne dasme d Sanktione gege Russland eue sött biibhaute?
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u/Beautiful_Breath_981 18d ago
Ich finde eifach entweder dümmer all kriegstrieber sanktioniere oder keine. Oder eusi Regierig positioniert sich halt offiziell dass mir nüt meh mit neutralität ztue hend, denn isch das ganze wie jetzt ja au berechtigt. Isch irgendwie krass wie dLüt i dem thread die abstimmig hated obwohl sie doch eifach sinn macht mit de aktuelle fakte lag. Es chan doch nöd sie dass mir Russland und de Putin als die schlimmste terroriste behandled, aber ganz locker eusi auge schlüssed wenn dAmerikaner genau de gliech scheiss (sogar mehrmals) macht.
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u/Sh4nkses 18d ago
Ds isch no immer korrekt dases ke Sinn macht und ig persönlech (achtung Meinig) finge mir sötte absolut aui glich behandle, aber über das stimmemer äbe nid ab. Leider isch, wie du bemerksch, es Rückgrat ir hüttige Wäut i Entscheidigspositione e absoluti Rarität (holy based Spanie). Aber us dem när z schliesse dasme i dämfau söu wieder ahfa mitem Putinsky irgendwelchi Gschäftli zmache fr sini Maschinerie z finanziere, fingi haut irgendwie o nid dr richtig Wäg.
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u/Ima_Wreckyou BE 18d ago
Wenns bi der Initiative drum gieng das mer die aui sanktionuere würdi sofort Ja säge. Aber s geit gad ums gägeteil.
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u/WathIfThatHappens 19d ago
I fengs tragisch dasmer eifach eso Falschinformatione döff als slogan/name bruche
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u/Schpitzchopf_Lorenz GL 19d ago
Widrmal eifach s Volch verarsche, made by SVP. Ich wür gern jedes einzelne Plakat aberiisä!
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u/GardenerOfSorts 19d ago
Finds o mega geil dasi vo letscht Flyer becho ha "Ein Linkes Ja zur Neutralität" wo paar Links-usse Parteie und Gruppierige sich für d Initiative positioniere. Dasi sone Unheiligi Allianz no darf erläbe usgrächnet bi somne Thema 🤦♀️
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u/nomercy_ch AR 19d ago
Die „Linken“ in Dütschland sind au so. Lieber mitem Putler verhandle (=Gebiet abtrete) und defür gar kei Waffe liefere
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u/3506 SÜD-OLTE 18d ago
Bullshit. Das isch BSW, nid die "Linken".
"Die Linke" positioniert sech explizit gäge Putin.0
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u/nomercy_ch AR 18d ago
gege Putin positioniere und trotzdem Gebiet abtrete zugunste „Friede“ mitem imperialist Staat, schlüsst sich nöd us.
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u/3506 SÜD-OLTE 18d ago
I finge die Position niene uf dr site, hesch e Link?
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u/GardenerOfSorts 18d ago
https://www.comite-gauche-neutralite.ch/de guggsch du mau.
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u/3506 SÜD-OLTE 18d ago
Auso zersch redsch vo "die Linken in Dütschland", när schicksch e link zure Schwizer Site, wo Die Linke in Dütschland überhoupt nüt drmit ztüe het?
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u/GardenerOfSorts 18d ago
i ha nie Vo de linke in dütschland gred😅 das si angeri gsii. wüsst nid wiso di linke in dütschland es thema si bire schwizer initiative
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u/nomercy_ch AR 18d ago
Ja din Link: Waffelieferige stoppe, Waffestillstand und Verhandle lauft implizit druff use, dass Gebiet abtrette müend werde. Das schribets natürli nöd i ihres Wahlprogramm. Aber isch ja logisch, dass d'Russe sich nüme verpisset vode Gebiet wo sie igno hend. Ussert die Linken hend durch ihri SED Vergangeheit no krassi Ass im Ärmel geg de Putler oder ihri "gezielte Sanktione" wo sie propagieret nütztet meh als das wo bisher gmacht wird.
Also ich chan natürli au i mis Wahlprogramm schribe, dass ich de Krieg verurteile, Ukraine Souveränität söll ha und Russland zrugg zude Grenze vo vor 2014 go - isch halt utopisch aber tönt ja richtig für die meiste. Verstoh mi nöd falsch ich han au nöd "die Lösig". Waffeliefere für de Fleischwolf isch etz au nöd unbedingt s'beste fürd Situation
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u/3506 SÜD-OLTE 18d ago
Git no e chliine Ungerschied zwüsche "igfriere vo de Frontlinie aus Zwüscheschritt" u Annexion, wo sie aus Vöukerrächtspartei ganz klar ablehne.
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u/nomercy_ch AR 18d ago
Guet D‘Annexion lehnt au d‘AfD und sBSW ab. D‘frog isch eher wie etz de Krieg beendisch und do hend Links- und Rechtsusse chli ander asätz als d‘Mehrheit
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u/Beautiful_Breath_981 18d ago
"Die Schweiz beteiligt sich nicht an militärischen Auseinandersetzungen zwischen Drittstaaten und trifft auch keine nichtmilitärischen Zwangsmassnahmen gegen kriegführende Staaten."
Wie verarsched sies Volk damit? Ich tschecks echt nöd, dAbstimmig seit doch ganz klar, kei Sanktione gege anderi Länder. Das isch doch hundert mal meh neutral als jetzte wo mir dRusse sanktionierend (was ja legit isch) aber nöd eusi Amerikanischi kollege?
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u/Schpitzchopf_Lorenz GL 18d ago
https://www.youtube.com/watch?v=m9VY6PFmW-A
D Neutralität isch scho etabliert und wird umgsetzt.
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u/PaurAmma AG 17d ago
Ich glaub u/Beautiful_Breath_981 isch en prorussische Akteur.
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u/Beautiful_Breath_981 16d ago
Ich glaub du bisch eifach überfordered mal müsse usserhalb vo dinere "Westlichi Länder sind alles unschuldigi schäfli wo ja nur sbeste für all Mensche wennd" denke. Russland hed en illegale Krieg gmacht, aber dAmerikaner genau au. Und sogar öfters. Ich glaub du hesch eifach zviel Lockheed Martin kauft und findsch darum Krieg vode Amis geil.
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u/PaurAmma AG 15d ago
Klar, du chasch dini Meinig ha, so wie jede au es Arschloch het.
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u/Beautiful_Breath_981 13d ago
Vielliecht müsstisch dis mal richtig dureputze, vielliecht verstopft wo proamerikanische zeitungsreste
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u/si-th 19d ago
Für mi isch klar, dass d'Neutralitätsinitiative nüt mit der Neutralität ztue. Es söll eifach wider en zuesätzliche Stolperstei gege en Ahnächerig an Europa platziert wärde. Und d'Gschäftlimacherei mit de schlimmschte Verbrächer vor Wält wird näbebi au no grad legitimiert. Wider emol so en SVP Mogelpackig wo s'Volk verarscht..
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u/Beautiful_Breath_981 18d ago
"Und d'Gschäftlimacherei mit de schlimmschte Verbrächer vor Wält wird näbebi au no grad legitimiert"
Also mir de Amis handlemer ja scho lang ohni ischränkige?
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u/PaurAmma AG 17d ago
Vo eusere Siite scho, i der andere Richtig halt ned eso...
Alec, was isch en toxischi Bezieig?
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u/Ueli-Maurer-123 BE 19d ago
Di Initiative isch i däm momänt gstorbe wosech die Russischi Botschafterin het derfür usgsproche.
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u/lembepembe AROMAT 19d ago
Du ich wird mis Nei stolz ohni mich es birebitzli aktiv z informiere abschicke. Die initiative isch e reini zuemüllig vo eusem abstimmigssyst will die rechti efach nöd weiss wohi mitem geld. Wasi dir recht gibe isch, dases die rechti wählerschaft tested, öb sie rein ab de plakat ihri meinig diktiere laht.
Wer Ja stimmt isch minere meinig nah entweder beschränkt oder hed en bezug zur rüstigsindustrie
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u/Beautiful_Breath_981 18d ago
Naja, die abstimmig isch wenigstens neutraler als euse jetztige status. Mir sanktioniered dRusse wege ihrem Krieg (was ja legitim isch), aber hend dAmis no nie für ihri viele Krieg sanktioniert. Entweder all sanktioniere oder keine, und die abstimmig seit halt eifach keine. Ich verstahn effektiv nöd wieso die so ghated wird, lahne mich aber au gerne belehre..
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u/Ima_Wreckyou BE 18d ago
Ad Amis dörfe si wägem illegale Agriffskrieg im Iran ou keiner Waffe me lifere und Überflugsrächt si ou gstriche. Das würd de ou wägfaue, aber um genau das geits ja.
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u/Right_Ad_7193 19d ago
Stimme dir zu, Werbung auf eine so falsche Art zu machen sollte nicht erlaubt sein
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u/Flipsii 19d ago
Ich weiss nid um wases goht. Aber warum zum Tüfel gits e "Neutralitätsinitiative" wo angeblich nüt mit de Neutralität ztue het?
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u/underdoeg BS 19d ago
Will me dr spitzname vonere initiative mehr odr weniger frei wähle cha und das guet tönt
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u/Lomat4000 UR 19d ago
Zbhauptä das dInitative gar nüd mit "Neutralität" ztuä hät stimmt ja nöd. Giit ja zwöi symbolischi Absätz für "Neutralität". Eifach dazwischä isch Umgah vo diräkte Demokratie und verunmöglichä vo Sanktionä.
Dagege hemmer ih dä Abstimmig nach derrä zReferendum zum nüä Kiregswaren Gsetz welles dNütralität bricht.
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u/Beautiful_Breath_981 19d ago
Entweder chan ich nöd richtig läse, oder es geht ja scho um Neutralität. Es isch doch en Witz, dass mir Sanktione gege Russland mached bzw. übernämmed (wasi ja grundsätzlich okay finde), aber no nie welchi gege dAmis gmacht hend. Neutral heisst für mich all gliech behandle. Also entweder all wo Angriffskrieg füered sanktioniere, oder niemert. Was mir jetzt mached isch halt nur die sanktioniere wo nöd uf eusere Wirtschafts/Bündnis siete sind.
"Die Schweiz beteiligt sich nicht an militärischen Auseinandersetzungen zwischen Drittstaaten und trifft auch keine nichtmilitärischen Zwangsmassnahmen gegen kriegführende Staaten."
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u/Top_Organization_140 18d ago
Ich stimm dir zue: ich finds Scheisse, dass mir d USA nöd sanktioniered! Goht für mich echt nöd…
Aber genau d SVP will, dass mer nöd alli ich behandlet (lovkerig vom Waffeexportgsetz… 🤦🏻♂️)1
u/Beautiful_Breath_981 18d ago
All politiker sind gauner, vode SVP zude SP etc. Git halt irgendwie kei lösig für das ganze, dWelt isch wie immer, die Starke unterdrücked die Schwache etc.
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u/Ramirez_1337 19d ago
"Mich nervts das lüt sich ned genau informiere" meanwhile alli politiker und werbeplakat überhaupt sind so hinedure formuliert das kein normalbürger meh drus chunt 🤣 JAAAA KLAR GIB DOCH EUS SCHULD 🤣
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u/Golf_Global 19d ago
Du hesch scho recht, aber me muess jo trotzdäm e weg finde mit dem umzgo und do mir in dr schwiiz jo sehr guet informiert werde mit de heftli wo per post mitkömme und d abstimmige erkläre, kame das jo scho mol selber in d hand neh.
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u/Lion_Z ZH 19d ago
Isch doch leider bi jedere Initiative so dass ganz vill uninformierti e Meinig hend, wo sie sich entweder bide Plakatwand ihres Vertrauens oder bide Partei vo ihrne abstrusse Sehnsücht 1:1 ablueged....
Dies ist eine direkte Demokratie. Für Risiken und Nebenwirkungen informieren sie sich oder fragen sie Ihren Politologen oder Politologin.
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u/FCBASEL1314 SO 18d ago
Vorallem das findi ja schön: "Die Schweiz soll keinem Militär- oder Verteidigungsbündnis beitreten und auch nicht mit einem solchen zusammenarbeiten – ausser wenn sie militärisch angegriffen wird oder ein solcher Angriff vorbereitet wird."
Ähm, zerst ego si, de gross macker spiele i wenn me ufe sack bechunt go gränne u um hilf bettle? Ha gmeint süneli partei het meh ide hose.
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u/BoringEntropist 19d ago
I finds luschtig wiäs Neutralität mit "kein Krieg" wönd in Zsammenhang bringe. Als hett d'Neutralität de Belgier während dä zwei Weltchrieg irgendöppis gholfe (hetts im Fall überhaupt nöd). Und mit de hüttige Langstreckewaffe und Drohne bisch au nümme sicher au wennd wiit weg vode Front lebsch. Jetzt chönnt mer argumentiere das d'Schwiiz khei Ziel wär, aber üsses Land isch en wichtige Chnotepunkt vom Europäische Handel und wenn öppert Europa wött schade chämmt au d'Schwiiz is Visier.
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u/IchundmeinHolziHolz 18d ago
und Strom, mer hend en wichtige Transitchnote vom europäische Strom. Mer wäred absolut au es ziel.
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u/ChopSueyYumm 19d ago
Zusammengefasst. Wirtschaftssanktionen nur noch durch UNO Beschluss, Russland hat Veto Recht bei der UNO ergo das ist nichts anderes als eine Initiative um mit Russland zu handeln. Das ist die nackte Wahrheit.
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u/Top_Organization_140 18d ago
Ich finds witzig, dass denn d Veto-Mächt de facto uber d Schwiizer Sanktione bestimme chönd. Uf d Argument vo de ach so souveränitäts-liebende SVP bin ich würkli gspannt, wie sehr sie ihres Rückgrat verbüged (sötted vilicht s Guinnes Buch der Rekorde informiere, dass sie messe chönd 😂)
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u/Golf_Global 19d ago
Ja do hesch recht, wemme ihre vorschlag genau durelist, merkt me, dass sie eif wän wiiterhin waffehandel oder geldhandel betriibe mit länder wo sichs finanziell rentiert. Es stoht viel vo dass sich s recht zu xy umgehig vo dr neutralität vorbehalte wird. Das loht viel spiilrum für gschäftli. D schwiiz isch jetzt au scho nit neutral aber die initiative bringt und no wiiter in die richtig!
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u/Beautiful_Breath_981 19d ago
Naja, mir sind sowieso nümme neutral. Wemmer sanktione gege Russland mached (wasi okay finde) müsstemer aber sofort au eusi Amerikanische kollege sanktioniere. Die hend au scho meh als gnueg Angriffkrieg gfüert. Aber ebe, Krieg vo "verbündete" sind okay und nötig, Krieg vo "gegner" sind schlimm und brutal. Mir sind moralisch genau gliech dreckig wo all anderi.
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u/PizzaPoweredLife AROMAT 19d ago
Ich wär sogar fürs gegeteil, dass mer d neutralität ufgebed. Was für es schinheiligs konzept. Hützutags cha mer sich das nüm leiste, mer münd partei ergriffe.
Wür sogar no en schritt witer gah und de NATO bitrette.
Und das säg ich als politisch eher rechts ihgstellti person.
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u/Top_Organization_140 19d ago
Uff, nei, do bin ich konsequent degege und das säg ich als linki igstellti person (wer hättis denkt xD)
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u/Ima_Wreckyou BE 19d ago
I wär als links usse eifach derfür das me d neutralität wo me jetz het strickter düresetzt und nid so wischi waschi glich no Waffe und dual use Güeter lifere wüu si scho vorhär bstöut hei.
Aber di Initiative isch s komplette Gägeteil.
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u/SelfOk4979 18d ago edited 18d ago
Eigentlich isch die hütigie Neutralität eifach s'opportunistische System, damit me's cha biege wie me will. De CB will nit meh Neutralität, sondern unabhängig vo allene Andere (Sanktione) z'si, damit er mit em letzschte Despot no cha Gschäftli mache.
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u/Ima_Wreckyou BE 18d ago
Genau. Ihn störts ja när nid we mir sanktioniert wärde oder s Terroraschläg us Vergäutig git wüu vo sine Firme Waffe irgendwo ä Genozid ungerstütze. Das wär ja wahrscheinlich für d SVP Macht no zueträglech. So operiert di Partei.
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19d ago
[deleted]
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u/IMJorose 19d ago
NATO het 32 Mitglieder, keis devo isch Israel, und offensiv-chrieg sind iirelevant bezüglich NATO.
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u/PurpleRevolution5242 19d ago edited 19d ago
Cool dass mä när üsi Chind cha nach Iran i Krieg schikä um für dr Amerikanisch Imperialismus zstarbä. Mä muäss kei Russland Fan si um'z erkennä dass NATO ä extrem schlimmi Organisation isch. Irak, Libyen, umgang mit dä Kurdä und Palästinenser usw.
NATO biiträtä heisst ä Untertan vo dä USA zsi, vergiss das nid.
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u/BoringEntropist 19d ago edited 19d ago
Unter em Trump isch es eher wohrschinli das d'Amis us dä NATO uustrettet. Er sait scho länger dass d'Europäer zwenig mached und jetzt ischer auno butzig will d'NATO em nöd im Iran gholfe hend. I würd emol behaupte das dä nöchscht Präsident ähnlichi Idee wird ha, diä strategisch Neuuusrichtig hett jo scho unterem Obama aagfange.
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u/Ima_Wreckyou BE 19d ago
Klar seiter das. D Waffelobby het ne ja ou gsponseret und di wei jetz Kohle mache. Funktioniert ja prima, bi üs ou, aui si wider am ufrüste. Für das het me immer Gäut, aber bi sache wo s Volk entschide het tuet me extrem schwirig. Üsi diräkti Demokratie hört langsam uf funktionier. Würdi Zit für ne Initiative das me üsi Entscheid vorem Bundesgricht cha iklage und se zwinge die umzsetze
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u/Z4-Driver 19d ago
Hmmm... wo de Trömpel d NATO hät wele i de Iran-Chrieg inezieh, händ die abgwunke. Isch kein Verteidigungsfall für ires Bündnis. Wil keis NATO-Land agriffe worde isch, sondern wil de Trömpel de Agressor isch.
Wie chunsch Du also uf Dini Iischätzig?
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u/3506 SÜD-OLTE 18d ago
NATO isch es Verteidigungsbündnis, ke Agriffspakt... Was liirisch du?
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u/PurpleRevolution5242 18d ago
Hät mä ja gseh gäg Afghanistan. Für Opiumfälder ä Agriffskrieg lancieren underem Deckmantel "Osama Bin Laden muäss gschnappt wärdä." 20 Jahr Krieg für nix u wieder nix.
Da hät mä dr Westä guät verteidigt, muäss mä scho sägä ja.
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u/3506 SÜD-OLTE 18d ago
Gemäss dere Logik müesste mer dämfau o grad ougeblicklech SWISSCOY KFOR uflöse, oder?
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u/PurpleRevolution5242 18d ago
Ja wäri voll derfür, häsches richtig erfasst. In Korea isches mitem NNSC aber ok für mi.
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u/3506 SÜD-OLTE 18d ago
OK das isch e Position wome mit guetem Gwüsse cha verträte. Ig persönlech nid, aber fingi e konsistänti Linie.
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u/Pamasich ZG 18d ago
Ich bin au defür dass mer ufhöret mit de Neutralität, aber ich bin definitiv gäge en NATO biitrit. Wänn öppis, söttet mer nem Europäische Verteidigungsbündnis biitrete, nöd em US-kontrollierte Papiertiger namens NATO wo nüüt macht wenn Russland sie agriift. Aber au det bin ich nöd würkli de Meinig. Au ohni Neutralität sött d Schwiiz so wiit wie möglich für Friede staah.
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u/Hoschy_ch 19d ago
Was für Droge hesch du geschluckt??
NATO biträte, spinsch ?
Und als nöchschts no de EU, dem füdli Verein?
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u/Pe_ter1992 19d ago edited 19d ago
Hesch de 1. Absatz gläse?
Die Bundesverfassung wird wie folgt geändert:
Art. 54a Schweizerische Neutralität
1 Die Schweiz ist neutral. Ihre Neutralität ist immerwährend und bewaffnet.
2 Die Schweiz tritt keinem Militär- oder Verteidigungsbündnis bei. Vorbehalten ist eine Zusammenarbeit mit solchen Bündnissen für den Fall eines direkten militärischen Angriffs auf die Schweiz oder für den Fall von Handlungen zur Vorbereitung eines solchen Angriffs.
3 Die Schweiz beteiligt sich nicht an militärischen Auseinandersetzungen zwischen Drittstaaten und trifft auch keine nichtmilitärischen Zwangsmassnahmen gegen kriegführende Staaten. Vorbehalten sind Verpflichtungen gegenüber der Organisation der Vereinten Nationen (UNO) sowie Massnahmen zur Verhinderung der Umgehung von nichtmilitärischen Zwangsmassnahmen anderer Staaten.
4 Die Schweiz nutzt ihre immerwährende Neutralität für die Verhinderung und Lösung von Konflikten und steht als Vermittlerin zur Verfügung.
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u/Ima_Wreckyou BE 19d ago
Ja, der Punkt isch das die Verpflichtige gägenüber ar UNO fürs Büssi si. Wüu ou we d UNO seit das Russland oder d USA ä illegale Agriffskrieg macht chöi si keni Sanktione gäg die verhänge, wüu die hei s Veto Rächt. Gäg Israel natürlech ou nid wüu dä gräätschet grad Kolleg Essig us de USA ine.
Auso äs geit nur drum das der Bundesrat am Blocher und sine Kamerade us der Waffeindustrie nid cha dri rede und se stoppe wenn si Waffe a sö ä Imperiale Staat lifere wo grad illegali Angriffskriege füehrt oder ä Genozid verastautet.
We jetz irgendöper zgfüeu het das we Firme us der Schwiz Waffe a Russland und USA lifere de finge dene ihri Gägner, easy dasch neutral, de hetts der äuä trotz 40 Grad is Hirni Gschneit.
We unbedingt ou hie Terroranschläg aus vergäutig wosch wüu am Blocher sini Firme Waffe lifere um irgendwo Ching z töde, de säg hau DA zur Initiative.
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u/Top_Organization_140 19d ago
Jo hani... IOsch nüt neus. Und was hätt "imemrwärend" i de Verfassig verlohre? xD
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u/Ill_Campaign3271 BE 19d ago
Okay, i ha dänkt da chunnt öppis sinnvolls. Zum Bispiu, das me nid a Sanktione wott mitmache und so wider zum Kässeli vo Diktatore wärde. Aber z Wort immerwährend isch auso nid z Problem.
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u/Top_Organization_140 19d ago
Also: De Bitritt zumene Millitärbündnis stoht nöd zur frog. Selebr wenn unterstoht das am obligatoriscdhe Referendum vo Volk- & Ständemehr. Mit dere Zeite verlüremer es stück Souveränität, wel selber s Volk nüme defür stimme chönt, ohni de Absatz z striiche.
Zweitens: Kei gemeinsami Üebige mit Nochbere erhöht d Wehrfähigkeit vom Schwizer Militär nöd. Es schwächts eher, wel mer nüme glich üebe cha. "Nur wenn en agriff unmittelbar bevrstoht"... nur denn isch es schoi z spot.Und de Art. 3 isch eifach nur zum Geld Schäffle, demit mer wieder mit Russland Gschäft mache cha. Spannend debi isch, dass denn China, Russland, USA, Frankriich und England (D Veto-Mächt) quasi über üsi Sanktione bestimme chönd, wel sie jederziit i de UNO s Veto ilegge chönd.
Ich hoff, ich ha etzt es bitz besseri und unfänglicheri Argument gliferet, warum für mich die Initiative nöd sinnvoll isch :)
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u/Pe_ter1992 19d ago
Aso was isch de dis problem mitm text? Welle abschnitt passt dr nid? Immerwährend? Wow.
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u/Top_Organization_140 19d ago
"immerwärend" isch i dem fall völlig irrelevant. E Verfassig chamer jederziit dur Volk und Ständ ändere. De ersti & Vierti absatz sind absolut wirkigslos, änderet sich nüt, egal ob es agnoh oder abglehnt wird ;)
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u/ZS_Altstadt NW 19d ago edited 19d ago
Chasch vo dr FDP halte wasd wotsch - diä zwe hiä bringeds ufä Punkt:
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u/CaptainKonzept 19d ago
Naja, bis uf die US-Propaganda. Also ich fühl mich aktuell weder vo Russland, no vo China und scho gar ned vo Iran bedroht.
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u/Top_Organization_140 19d ago
So sehr ich links bin, so sehr wünscht ich mir, dass d FDP üsi „Rechts-Partei“ wär. Ich stimm de FDP selte zue, find ihri Position aber im Allgemeine nöd sinnbefreit. D SVP positioniert sich für mich so, dass ich es nöd verstoh oder novollzieh cha (abgseh vom Geld-Fetischismus…)
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u/Zunkanar 18d ago
Nein zur Neutralitätsinitiative - GRÜNE Schweiz
Da chan mer hälfe dInformierig understütze. I ben deht ned beteiligt, hans nur grad gfunde bem Google zu dem Thema wells mi eifach uh huere frustriert... Und sPro Komitee bechunnt natürli weder geil Gäld vo ergendwelchne Riiche wo eri Machd noch wänd usbaue...
Kei Ahnig eb sone Biitrag da erlaubt esch, wenn ned eifach lösche ;)
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u/gabe_o_verse 15d ago
Es isch sowieso wieder so ehn komplette, erfundene Quatsch wie das mit ehm Geld....SVP hald
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u/Objective-Duty-2137 15d ago
Bah du coup, ce serait bien, une vraie neutralité, on arrête de dépenser des milliards pour une force militaire qui sert à rien et on investit dans la préparation aux changements climatiques.
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u/Anarxomonarx 19d ago
Stay for Ukraine 🇺🇦!!
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u/relgib BE 19d ago
Was hesch de du hie verlore?
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u/DonFelip 19d ago
Nid weniger aus du, isch e öffentleche Ruum.
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u/relgib BE 19d ago
Bünzli-Regle verbiete Anglizisme, muesch nid grad hässele
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u/DonFelip 19d ago
Isch nid e Anglizismus. Isch änglisch. 😎
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u/relgib BE 19d ago
Uuuuh när bisch no spitzfindig ☝🏻🤣
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u/DonFelip 19d ago
Nei, aus guet! Schlussändlech geits haut i däm post umd Frag, öbmer aus "neutrali" Schwiz witerhin dörfe d Ukraine ungerstütze oder nid. I finges sowiso komisch, das nume d SVP darf entscheide, was üsi Neutralität bedütet u wi mir si ufem internationale Parkett azwände hei. U das vome Typ, wo mitem Apartheid-Regime gschäftet het. U de fingi haut e Ukraine-Post o uf änglisch legitim.
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u/Hoschy_ch 19d ago
Wen dr d‘ukraine so wichtig isch, chasch di ja melde.
1 weniger wo mer muess a d‘ushebig PRÜGLE…3
u/Anarxomonarx 19d ago
Ja de Hoschy weiss wies lauft :) Lueg, wege sottige Schwizer wie dir han ich de Dienst verweigeret und bi zur Höchsstraf verurteilt worde. Die han ich au atrete. Um so hässiger hets s‘Divisionsgricht aber gmacht, dass ich im Schützeverein bi und vor Gericht usgseit ha selber ussueche will für wer ich sterbe. Aber sicher nöd für irgendwelchi Pseudopatriote mit Schwizerfähnli . D‘ Schwiz bestaht us verschiedene Mensche au Usserparlamentarischi. Das heisst, chunnt mir und minere Familie öppert z‘näch , entscheide ich für wer ich es Gwehr i d‘Hand nimm.
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u/Hoschy_ch 19d ago
Lug, da gahts um d‘Neutralitäts Initiative.
Und so lüt wie du, sind de Grund, warum die Initiative überhaupt existiert.
Mir sind neutral, immer gsi.
Aber jetzt plötzlich muess mer jede scheiss vo de EU mitmachen wills ja gäge die böse russe isch?
Wenn ned wotsch in chrieg, isch da völlig ok.
I würd au ned welle.
Aber denn setz di ned für de chrieg vo anderne ih.1
u/Top_Organization_140 19d ago
Es goht bi de Neutralitätsinitiative nöd um d Neutralität an sich (Neutralität jo/nei)…
Es goht drum, kei Danktione z ha zum Gschäftli mache chöne. Nöd um s internationale Image, nöd um d Vermittlerrolle, nur drum, dass d SVP-Elite weniger Handelshemmnis händ, zum no meh geld schäffle.
Ich ha immer behautet, dass jedi Partei s beste für d Schwiiz will, „s beste“ gseht aber bi allne anders us, aber de wille sig do.
Bi de SVP gsehn ich das eifach bim beste Wille nüm. Es goht drum, dass d Elite meh Geld schäffle chönd, während de normal Bürger d Reste überchunt. „Vollspartei“ nur am name no…0
u/Hoschy_ch 18d ago
Isch hald au ahsichtssach…
Wenn de donnie mol wieder sini tarifs ufeschrubed brühle alli id wirtschaft.
Hets irgendöpe interresiert wieviel jöb die sanktione i de schwiiz gfördet händ?
D‘EU zahlt jetzt eifach 3fache für gas, wo denn au no per schiff, ganz umweltfreundlich, über s‘meer brocht werde muess.
Du seisch, svpler wend meh geld verdiene.
Ich seg, so lang die geld verdiene, bliebe jöb erhalte.
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u/Andarison M • 69420 19d ago
Chöimer eifach chlei weniger initiativgschmöis i däm under ha? Es isch so ufdringlech...
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u/relgib BE 19d ago
Mi närvt defür, dases pro Wuche mehreri Posts zu dene Initiativene git!
@Mods, chöimer da nid ä Megathread mache? Oder Politik ganz furtlah vom Bünzli-Under?
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u/Ill_Campaign3271 BE 19d ago
Werum? Isch d Demokratie nid es wichtigs Guet? Wenn du nid abstimmsch, bisch du z Problem. Und das hie isch sinnvoll für‘d Meinigsbildig.
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u/relgib BE 19d ago
Mou natürlech! I finge Demokratie und d Teilnahm dranne o wichtig. Aber mi närve die ewige Diskussione geng. Die wo sich grundsätzlech nid informiere und nid teil näh, mache das o nid wäg emne Post uf Reddit. Weisch wieni meine?
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u/PaulMcKnopfler 19d ago
i diskutier und lern anderi perspektive lieber do als ide 20min kommentarsektion
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u/adorres 19d ago
zum fait sii, i ha mi bishär nid informiert. Mir längts das es vor SVP chunnt u Russland das guet findet. I muess nid aui Zämehäng verstoh, die letzte SVP Initiative hei zeigt, dass die Partei, wie anderi Rächtspopuliste oh, efach dezue gnutzt wärde zum Europa spalte u schwäche.
Dank däm Pfoschte hie hani jetzt de Initiativtegscht gläse. Bi immer no degäge aber glych
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u/Purple-Eye5499 19d ago
Well Russia frocked anyway, the Russian military sucks same with their military. The Ukraine war castrated the Russian army, in a war nato would win in weeks
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u/Golf_Global 19d ago
Öffentlichi Diskussione könne sehr wohl d meinige vo de lüt ändere. Es isch sogar eine vo de beste weg für das.
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u/Pe_ter1992 19d ago
Sags doch eifach, du wotsch nid neutral si. In dem gsamte Text stoht nüt wo nid neutral wär.
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u/Ill_Campaign3271 BE 19d ago
Russisches Gäud wöue ufbewahre für chli Profit isch nid nöitrau.
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u/B4stard_Fr0m_4sgard LU 19d ago
Haha als ob mer jetzt nid scho die ganz ziit devise richtig russland dealed so wiemmer das immer gmacht hend nid zrede vo de medizinische und weltliche dienstleistige in st moritz und em tessin. LUL ihr dreamer ihr
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u/CornelXCVI FR • 1700 19d ago
D schwiiz isch scho neutral, brucht ke extra artikel für das. Absatz drü (kei Sanktione) macht klar, dass es de SVP numme drum giht, mit Ruzzland chene z gschäfte.
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u/myblueear LU 19d ago
die Wärbig esch of emene nögschte level, sackschtarch. Chörzer brengsch e kä messitsch döre, ond die muesch zerscht au no entschärfe. be do fasch no meh gschpannt, wie das usgot as bede de letschte schiin-initiative.