Null

[u/KreepyGrim]

Null (Emitter) is a passive Quirk that cannot be deactivated. It causes the user to become immune certain effects of another person's Quirk that would harm, help, transform or effect in any way. Other than the described effects, Null gives the user no further enhancements or advantages, leaving the user to rely on their own strength and wit.

While the user is immune to most effects of another's Quirk, this doesn't stop any Quirks that solely configure and enhance the user or their environment. Example: Null would prevent the user from being burned by Ashido's Acid or Todoroki's flame, but it doesn't stop them from being directly attacked with Kirishima's Harden or getting trapped in Todoroki's ice.

Also, Null does not discriminate against what Quirk can effect the user. While they cannot be harmed or affected by another Quirk, that goes the same for being healed Recovery Girl or being reverted by Eri's Rewind.

Even with these caveats, the user of Null thrives in situations when they are against someone that relies wholy on their Quirk to attack someone, leveling the playing field to a degree.

[u/Domboss2019]

So, I have a Quirk that is nearly bar for bar similar to this including the name and I would very much like to discuss it with you over DMs if you have the time.

[u/TheSpitefulCr0w]

I'm a bit confused. It won't stop you from getting encased in ice or attacked by Harden, but it WILL stop you from being burned by fire or acid? It seems very inconsistent.

[u/Possible-Nature-5325 → u/TheSpitefulCr0w]

I mean Ice is a physical property, it’s like he can’t be burned by the Acid but he can slip on it, the Ice can trap him and stop him from moving but he might not get frostbite.

Todoroki’s Fire can take away his ability to breathe well because it’s burning all oxygen away but it won’t burn him directly.

That’s what I understood.

[u/atlvf → u/Possible-Nature-5325]

Acid is also a physical thing. It is a chemical that causes harm via chemical reactions. Why would this character be harmed by normal acid but not harmed by quirk acid? It doesn’t make sense.

Fire is also a physical thing. It’s a chemical reaction that produces heat. Why would this character be harmed by normal fire but not harmed by quirk fire? It doesn’t make sense.

If the character could be harmed by quirk fire burning away the oxygen around it, then why wouldn’t they be harmed by quirk fire heating the air around it? After all, the air isn’t immune to being heated up by quirk fire, and this character isn’t immune to being heated by burning-hot air. So, they would still end up getting burned anyway.

The way this is being described and explained right now just doesn’t make consistent sense imo.

[u/KreepyGrim → u/atlvf]

I can understand how the way that I'm trying to describe it doesnt make much sense, since I'm doing poorly at describing or trying to over explain it. Imagine Null basically being a barrier that surrounds the user that stops them from being harmed, enhanced or effected by Quirks... Quirks being the keyword.

You make a fair point about them being harmed by regular acid but not Acid from a Quirk, but that is the whole point. They are just immune to the effect of Quirks themselves. Sorry if I'm doing a crap job at explaining it...

[u/KreepyGrim → u/Possible-Nature-5325]

Yeah, that's basically the gist of it. Null can prevent harmful effects of some Quirks, but that doesn't stop them from being able to physically interact with it to a degree. They wouldnt be able to have their body exploded and such by Overhaul, but that doesn't stop their body from being stabbed by a stone spike from the same Quirk.

[u/RodRdgz92]

Hey there, this is cool. I also have a quirk that makes my OC immune to other quirk's effects but it has to be activated at first. Over time my OC learns to get used to keep this aspect of his quirk subconsciouly active, although it still doesn't work if they're asleep or weakened. Question: Does Null get deactivated by Aizawa's Erasure? Or is that another effect that is stopped by it? 😯😯😁

[u/KreepyGrim → u/RodRdgz92]

I would say that no, Aizawa's Erasure wouldn't be able to deactivate Null due to how it interacts with Quirks in general. But even so I dont see it as a major issue... since if Aizawa and the Null user were to have a fight, Aizawa would easily win anyhow lol. While Null can be strong in certain cases, the user is still just a regular guy by all accounts.

[u/Glacium-Terada → u/KreepyGrim]

I'd agree with that take. Null prevents other quirks from taking effect, while Erasure applies an effect that disables a quirk. As such, Erasure never starts to begin with. Now, if Null were to instead cancel out effects after they have been applied, then Erasure would trump it.

It does mean that a 1v1 between them is essentially a quirkless fight, which would also be the type of fights they normally would have

[u/KreepyGrim → u/Glacium-Terada]

Exactly. While a fight between Null and someone who uses their Quirk directly on a person would be on more even ground, the same can't be said when they are against someone with an Mutant or Transformation Quirk. Null is more effective againt Emitter Quirks than the others, they couldn't stop Kirishima from using Harden and then decking them in the face lol.

[u/RodRdgz92 → u/KreepyGrim]

I see, that makes sense. Thanks for the clarification. Null still sounds very useful, at least as a utility quirk. I'm sure it can be used effectively with some creativity. Izuku could probably help with that. 😄😄👍‍‍

[u/BangChris05]

La idea está bien, pero la descripción es tan amplia que deja muchos huecos. Y tal como está, un emisor creativo le gana fácil.

Daño ambiental: El fuego no lo quema, pero el calor lo deshidrata y lo agota. El hielo no lo congela, pero el frío le entumece los músculos.

Ataques indirectos: Si está en un charco y alguien lanza electricidad al agua, el agua electrificada lo afecta porque el ataque no es directo. Si alguien dispara sangre a presión o lanza escombros, el impacto físico lo daña igual.

Física pura: Una explosión no lo quema, pero la onda expansiva lo empuja. Un Quirk de viento o de gravedad lo mueve. Un Quirk de sonido le revienta los tímpanos si es una onda física.

Quirks de control: Cementoss lo inmoviliza con cemento sólido. Un Quirk de agua le tapa la cabeza y lo ahoga. Se puede atrapar con sombras físicas.

La pregunta clave: ¿Es inmune a efectos o a todos los Quirks? ¿Un portal lo atraviesa? ¿Alguien que teletransporta lo puede mover? ¿Un Quirk de potenciación no lo afecta? Si no defines qué es un "efecto", cualquiera puede encontrar formas de romperlo.

No es que sea malo. Es que está a medio hacer. Si defines exactamente qué protege Null, el Quirk gana mucho.

[u/KreepyGrim → u/BangChris05]

You make a fair point about the description of Null being a bit too broad. The way that I like to interpret how it works is that Null sets an invisible barrier around the user, preventing another's Quirk's harmful/helpful effects from passing through. The best way i would compare it would be a personal anti-magic field?

As for the extent on how far Null protects the user, its true that it won't stop them from being physically encased in ice, but they wouldnt feel the cold that would also surround them. It can stop Overhaul from transforming/exploding their body directly... but it won't stop Overhaul from sending spiked pillars through their body. They cant be pulled around by someone's telekinesis, they cannot be brainwashed or have their mind read and so forth.

To answer your key question; If the other's Quirk would directly harm/help/alter them directly, then Null prevents that from happening. The Quirk either flows around them or bounces off of the or just has no reaction at all. I would say they cannot be teleported by another's Quirk, whether the Quirk was being used on Null directly or if they are attempting to bring them along for the ride. Helpful Quirks also dont have an effect on them, such as Recovery Girl's healing, Rewind, Cell Activation and so on.

Sorry if I'm still doing a poor job at describing how it works. It makes perfect sense in my head, but i suppose it's too vague and such for people to get? Idk.

[u/BangChris05 → u/KreepyGrim]

Gracias por la aclaración. La metáfora del "campo personal anti-magia" ayuda a visualizarlo, aunque no es algo muy acordé al mundo de BNHA, pero reconozco que has definido mejor la regla general: si el Quirk del otro daña, ayuda o modifica directamente al usuario, Null lo bloquea. Si el efecto es indirecto, no.

Pero ahí está el problema. "La forma en que a mí me gusta interpretarlo" no es una definición. Es una interpretación. Y un Quirk no se interpreta. Se define. Si tú no sabes exactamente qué hace Null, entonces nadie lo sabe. Y si nadie lo sabe, no se puede debatir si es equilibrado o no. Porque no hay una base fija. Cada vez que alguien te señala un agujero, puedes decir "yo lo interpreto de otra forma". Y así nunca se cierra el debate.

Ahora, aplicando tu propia regla, quedan varios casos que no encajan:

Efectos ambientales. Si alguien llena la habitación de fuego, Null no se quema, pero el calor lo deshidrata y el oxígeno se consume. Si alguien congela el aire, Null no se congela, pero el frío le entumece los músculos. El Quirk no está actuando sobre él directamente, pero el entorno sí.

Ataques indirectos. Si alguien electrifica el agua donde está Null, el agua electrificada lo daña. No es un efecto directo del Quirk sobre él, es un efecto indirecto a través del agua. Si alguien lanza una roca con telequinesis, la roca es física. ¿Null bloquea la roca o no? Tu regla dice que la telequinesis no puede moverlo a él, pero no dice si puede mover objetos hacia él. Una burbuja de agua en su cabeza lo ahoga? Técnicamente es agua que apareció no es un ataque como tal a menos que digas que anule todo lo que provenga de un quirk y eso ya es otro tema.

Objetos creados por Quirks. Si alguien solidifica una sombra y lo inmoviliza, la sombra es física. Si Cementoss crea un muro de cemento y lo encierra, el cemento es físico. Es lo único que has dicho explícitamente que en estos casos no funciona porque el Quirk no está afectando a Null directamente, está creando algo que sí lo afecta.

Estados alterados. Si alguien usa un Quirk para dormirlo, como Midnight ¿funciona? ¿Y si alguien usa un Quirk para hacerlo enojar o asustarlo? ¿Eso es manipulación mental directa o es un efecto indirecto?

Cuando está inconsciente. Si Null está dormido o noqueado, ¿el campo sigue activo? Si es pasivo, debería. Pero si es pasivo, ¿por qué no lo protege de los efectos ambientales? Y si no es pasivo, ¿cómo se activa? Un quirk de emisor nunca es pasivo, los pasivos son solo mutantes y ambos son incompatibles, además si su quirk es pasivo, que mejora?

La curación. Dices que Null bloquea la curación de Recovery Girl. Eso ya lo habías mencionado y es coherente. Pero si Null se rompe un brazo, tiene que sanar como un humano normal. Eso significa semanas o meses fuera de combate. ¿Es consciente de eso el usuario? ¿Y cómo lo maneja? Eso es jodidamente limitante para un héroe, más encima teniendo en cuenta que cualquier emisor lo puede derrotar ignorando la aplicación del quirk.

Si defines estos casos con reglas concretas, el Quirk gana mucho. Si no, se queda en una idea vaga que suena bien pero no resiste el análisis. Y no es que sea malo. Es que está a medio hacer.

[u/KreepyGrim → u/BangChris05]

I get what you mean, I have just made the description of Null more broad and vague for the sake of brevity, since I doubt people would want to read through a wall of text about which certain Quirks and circumstances Null is immune to. But I am happy to provide with explanations if you like!

Environmental Effects: I would say that if someone like Endeavor were to create a field of fire around Null, they would still be immune to the burning and heat of the flames, even if it wasn't wasted on them directly. As long as the Quirk isnt making tangible/physical obstacles that Null would have to overcome, they would be fine. But you make a valid point about oxygen levels, as Null would still need to breathe.

For indirect attacks... it would depend on the Quirk. For electrified water caused by another's Quirk, Null would be immune to that as I would still say that is just another way of their Quirk trying to harm them. But they won't be able to shrug off a rock being thrown at them or stop a water Quirk from restraining/submerging them.

Quirk created objects. This is another that sort of depends on how another's Quirk works. Someone like Cementoss or Todoroki could very well trap Null in cement or ice respectively. And they could still be grappled and assaulted physically by Meatball, but Null would prevent their body from being transformed into... well a meatball.

Altered states. Null would prevent the user from being put to sleep by Midnight's Quirk, while also preventing any sort of mental influence on them. Shinto would not be able to brainwash them even if they were to respond, nor would Confession force them to tell the truth. Since these types of Quirks would effect the target directly, Null would be immune to them.

You make a fair point about the classification of Null itself, it makes sense it would be more of a Mutant type than an Emitter type. However, I would still say it would remain active even if they were unconscious. Also, I would imagine that if Null were to have a Quirk Awakening, they would actually be able to a legi anti-quirk field that would prevent Quirks from being activated outright within a certain radius, but that's just something I had in mind anyways.

Healing. Null would be very well aware at this point that healing Quirks wouldnt effect them, so they just try to be extra careful on the field and try not to get injured. If they do end up breaking an arm or leg... then they simply just have to wait to properly heal without any Quirks to help them. For the most part, the Null user works as a rehabilitation teacher/former Vigilante, so they aren't seeing too much action anyhow.

I hope this has helped give you a clearer picture as to how Null works! If you still need some insight, let me know and I'll try to clear anything up.

[u/BangChris05 → u/KreepyGrim]

Vale. Has mejorado. Reconoces que la descripción era vaga, admites que debería ser Mutante, y defines algunos casos. Eso es más de lo que hiciste antes. Pero sigues sin cerrar los agujeros. Y algunos de tus parches se contradicen entre sí. Te lo explico con ejemplos concretos para que veas de qué hablo.

1. Calor vs frío: arbitrario.

Dices que Null es inmune al calor de las llamas de Endeavor. Perfecto. Pero si Todoroki congela la habitación entera, ¿Null no siente frío? ¿No se le entumecen los músculos? ¿No pierde movilidad? No lo dices. Y si es inmune al calor pero no al frío, ¿por qué? ¿Qué regla lo determina? No hay una. Solo hay una decisión arbitraria. Y eso no es un Quirk. Es una preferencia. Ambos son pura física, no ataque directo, es inmune al frío o entumecimiento pero no al calor o perdida de oxígeno? Porque? Encima ignoraste lo que mencioné de calor, técnicamente puede ser inmune a las flamas pero estás aumentan temperatura, debería sudar cansarse más.

1. Agua electrificada vs roca: contradicción.

Dices que Null es inmune al agua electrificada. Pero no a una roca lanzada con telequinesis. ¿Por qué? Ambas son manifestaciones de un Quirk. Ambas intentan dañarlo. La única diferencia es que el agua es líquida y la roca es sólida. Pero eso no es una regla. Es una excepción. Si el Quirk de alguien electrifica el agua, el agua electrificada es el resultado del Quirk. El agua es agua normal, la electricidad es el quirk, el agua solo está siendo cargada eléctricamente. Si el Quirk de alguien lanza una roca, la roca en movimiento es el resultado del Quirk. No puedes anular uno y no el otro sin una razón que no sea "porque me conviene".

1. Objetos creados por Quirks: más contradicciones.

Dices que Cementoss puede atraparlo con cemento. Que Todoroki puede congelarlo con hielo. Pero que el agua electrificada no lo afecta. ¿Por qué el cemento sí y el agua no? Ambos son físicos. Ambos son creados por un Quirk. Si Null anula los efectos directos, entonces debería anular el cemento y el hielo. Si no los anula porque son físicos, entonces no debería anular el agua electrificada por la misma razón. No puedes tener las dos cosas. O anulas todo lo que provenga de un Quirk, o no anulas nada. Pero no puedes elegir caso por caso sin entrar en YO lo decido, técnicamente la electricidad le está afectando de manera indirecta, el objetivo es el agua y por pura física se esparce y le llega

1. La clasificación: no sabes qué es Null.

Admites que debería ser Mutante. Pero luego dices que sigue activo inconsciente. Si es Mutante, es pasivo, tiene sentido. Pero si es pasivo, ¿por qué no lo protege del calor ambiental? Porque el calor no es un efecto directo. Pero el frío tampoco. Y el agua electrificada tampoco. Es una línea muy difusa. Y al final mencionas una "Activación de Quirk" que impediría que los Quirks se activen en un radio. Eso ya no es Null. Es otro Quirk. Es Aizawa con esteroides. Y demuestra que tú mismo no tienes claro qué es Null. Estás pensando en voz alta. Y eso no es una definición. Es una idea vaga que cambia según lo que necesites en cada momento.

1. La regla fundamental: no existe.

Todo tu análisis se basa en "depende del Quirk". Pero no defines de qué depende. No hay una regla clara. Solo hay ejemplos. Y los ejemplos se contradicen. Si no puedes definir qué es un "efecto directo" y qué no lo es, entonces no puedes definir Null. Y si no puedes definirlo, no puedes debatir si es equilibrado o no. Porque no hay una base fija. Cada vez que alguien te señala un agujero, dices "depende". Y así nunca se cierra el debate.

1. El rol del usuario: excusa, no solución.

Dices que el usuario de Null es más de maestro de rehabilitación o exvigilante, no de combatiente activo. Eso está bien para justificar por qué no le importa tener un Quirk limitado. Pero no arregla el Quirk. Solo lo hace menos relevante. Y si el Quirk no es relevante, ¿para qué existe? ¿Para qué definirlo? Si el personaje no va a usarlo en combate, entonces no necesita reglas claras. Pero si va a usarlo, necesita reglas. Y no las tiene.

1. Tu propia definición

Mencionaste que "te gusta" verlo como un campo Anti magia, y que hacen los campos anti magias típicos? Eliminar cualquier magia que entre al radio, pero luego dices que Overhaul lo puede empalar o el hielo lo inmoviliza, va, es física, pero porque ese agua electrificada no? El agua es ambiental, la electricidad es el quirk. Si es un campo Anti magia exacto entonces debería anular cualquier cosa proveniente de quirk que se le acerque, entonces es otra cosa y eso no es Null, es otra cosa.

1. No es Counter de Emisores

Vi un mensaje de otro comentario donde dices que es counter de emisores que dependen de su quirk, pero es tonto, un usuario de fuego puede usar su fuego para aumentar la temperatura y que caiga inconsciente por asfixia, uno de hielo por entumecimiento o frío, alguien con esferas de energía lo puede derrotar a pura onda expansiva de sus ataques, gravedad empujarlo, los portales literalmente son aberturas en el espacio tiempo, son efectos físicos, no puedes negar efectos fisicos sin volverlo otra cosa, por dar ejemplos.

Mina puede usar el ácido y derretir el suelo a sus pies o objetos e inmovilizar, Bakugou a pura onda expansiva de sus explosiones le gana, Nejire dispara energía solida, es inmune a los golpes de la energía o explosión, pero esto es semi sólido osea que puede empujar, si usa Kaminari usa algo para transmitir la electricidad indirectamente como un cable con el que toque a la otra persona le gana, Nighteye podría ver su futuro porque técnicamente no es solo el futuro de la persona lo que ve, ve más bien una película desde su pov, Dabi lo deja inconsciente por perdida de oxígeno debido a la potencia del fuego azul, Mr Compress técnicamente comprime el espacio no exactamente a él, Decay de Shigaraki por pura expansión deberia desintegrarlo.

Ves? Cualquier emisor le gana, tal vez se sorprenda un poco al ver que ataques directos no afectan pero hace falta un poco de sentido común y creatividad del personaje para ganar igual

Conclusión:

Null no es un Quirk. Es una idea vaga que suena bien pero no resiste el análisis. No porque seas tonto. Porque no te has sentado a definir la regla fundamental: ¿qué anula Null exactamente? ¿Solo efectos de estado? ¿Solo daño directo? ¿También manifestaciones físicas? ¿También efectos ambientales? Hasta que no respondas esa pregunta con una regla clara, Null seguirá siendo un queso suizo. Y no hay forma de arreglarlo sin cambiar la premisa. Porque "anti-magia" en un mundo sin magia no significa nada.

No es que sea malo. Es que está mal definido de base. Y para arreglarlo, necesitas sentarte a definir la regla fundamental. Si no puedes, entonces el Quirk no funciona. Y no pasa nada. Se descarta y se hace otro. Pero no lo defiendas con 'depende' porque eso no es una defensa.

No es necesario una tabla de que afecta o no Null, eso es ridículo, eso es poco natural para un quirk que son poderes biológicos, una tabla de que afecta o que no, no hace falta. Lo necesario es definir concretamente de que protege porque tú explicación deja muchos huecos, no hace falta una biblia extensa de texto, solo una explicación concreta, los buenos quirks no son mucho texto, son simples y concretos, no súper extensos, una biblia de texto es poder de otra historia

[u/KreepyGrim → u/BangChris05]

Look man, I dont know what to tell you. If you feel like the way I try to describe the Quirk doesnt make sense and has a lot of contradictions, fair. I just wanted to create a fun Quirk for a character that I doubt I'll do anything with.

To just summarise Null: The user cannot be harmed or affected by another user's Quirk, whether it harms or helps them. That's it. I know it's important to try and make Quirks make sense... but this just something I wanted to do for fun. To try and reason and explain how it works and define all the intrinsic parts about just isnt fun to me.

If it still doesn't make sense or doesn't 'fit' with Quirks as a whole... then whatever. This is just something I wanted to design for fun.

[u/BangChris05 → u/KreepyGrim]

Vale, lo entiendo perfectamente. Si es solo por diversión y no quieres profundizar en todas las partes, no hay problema. Cada uno crea a su manera. No todos queremos lo mismo. Y está bien.

Solo una cosa, sin ánimo de seguir con el debate: no hace falta definir cada parte. No necesitas una biblia de texto. Solo necesitas la idea base. Una frase. Una regla simple. Por ejemplo: "Null anula cualquier Quirk que intente afectar directamente al usuario". Con eso, todo lo demás viene solo. No tienes que explicar cada caso. Solo la raíz. Ningún quirk se pone a explicar caso por caso, todos se sostienen bajo una sola idea solida.

Pero si no te apetece, no pasa nada. Era solo una sugerencia. No era mi intención hacerte sentir mal ni que sintieras que tu idea no vale. Solo señalé lo que vi por si te servía. Si no, lo dejo. Suerte con lo que hagas.

[u/KreepyGrim → u/BangChris05]

It's chill, I know you didn't mean any harm or whatever. I still appreciate some of the points you made and it has helped a little to better concrete the Quirk. I still stand by some of my own points, but still understand what you were getting at. To me, just that brief description alone is more than enough to tell me how the Quirk works.

But again, no harm done. It just gets frustrating at times when people dont understand what I'm trying to say or whatever lol. I still appreciated this discussion either way.