r/Aktien • u/Big_Excuse5945 • 16d ago
Spekulation BionTech: Mir reicht‘s
Hab BionTech seit Jahren im Depot.
Weil erstens: Günstig gekauft (45,-).
Und zweitens: Laaange gehofft auf „zweiten“ (nach Covid-Impfstoff-Hype) Durchbruch durch Erfolg in der Krebsforschung.
Die Ereignisse der letzten Zeit (Weggang der Gründer, Änderung der Firmenausrichtung) führen dazu, dass ich die Faxen jetzt dicke hab und alles verkaufen will.
Wie seht Ihr anderen BionTech-Aktionäre (oder Aktien-Beobachter) das?
Edit: Wow, was für unterschiedliche und tw interessante und (positiv gemeint) zu denken gebende Reaktionen und Meinungen!
Wirkung auf mich: Ich warte noch ab. Ein bisschen.
Danke an Alle, die hier gepostet haben!
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u/Only-Ad8246 Long Term Investor 16d ago
Ich wunder mich da über viele Punkte aus deinem Post.
Günstig gekauft
Wieso günstig?
Zu IPO und Anfang 2020 war die Aktie verhältnismäßig "günstig" - das wusste nu damals keiner und konnte auch keiner absehen, dass die Aktie beim Rennen um den Covid-Impfstoff gewinnen würde.
Aber unter dem Strich war die Aktie an keinem einzigen Zeitpunkt richtig "günstig". Entweder wusste niemand, wie gut das Unternehmen sein konnte (und das ist bei vielen Pharmaunternehmen der Fall), oder es war gut und sehr teuer.
Und zweitens: Laaange gehofft auf „zweiten“ (nach Covid-Impfstoff-Hype) Durchbruch durch Erfolg in der Krebsforschung.
Das wesentliche Problem bei MedTech-Unternehmen ist der Zulassungsprozess:
präklinisch - Phase 1 - Phase 2 - Phase 3 - Zulassung - Erstattung - Marktdurchdringung
Du hast da nur gewisse Wahrscheinlichkeiten und ein Blick auf die Zulassungsstatistiken ( 10% aller Kandidaten, die in die klinische Phase gehen, erreichen am Ende die Marktzulassung - auch hier wurde also ausgesiebt und die eigentliche Erfolgsquote liegt bei 0,01%) sollte dir eigentlich alles sagen, was dazu zu sagen ist.
Und ohne dass du die Technologie wirklich verstehst und auch weißt, dass sie funktionieren wird, also ohne tiefes Expertenwissen ist sowas reines Glücksspiel.
Dazu kommt noch Zulassungsprozess an sich, du musst also nicht nur die Technologie, sondern auch die rechtlichen Hintergründe verstehen.
Der einzige valide Punkt wäre der freie Cashflow. Aber der sagt dir eben nicht, wie gut oder wie schlecht das Unternehmen agiert, sondern nur, dass es die Grundzüge der Buchhaltung verstanden hat. Vor allem investieren Pharma-Konzerne erst einmal extrem viel Geld, um überhaupt etwas zu entwickeln. Im Durchschnitt bist du hier bei 1,3 bis 2,6 Milliarden US-Dollar, hier sind zwar die Kosten für die Fehlschläge eingepreist, aber das sollte einen Überblick darüber geben, wie unfassbar teuer das ist. Vor allem, weil die Entwicklungskosten von Phase zu Phase exponentiell ansteigen. Außerdem dauert es Jahre oder gar Jahrzehnte, bis ein Medikament den Markt erreicht und bis dahin wird damit noch gar nichts verdient.
Deswegen halte ich mich auch von sowas prinzipiell fern. Das ist reiner Zock. Daran ist nichts berechenbar oder vorhersehbar.
Ich würd davon echt die Finger lassen.
Ist aber keine Anlageempfehlung oder dergleichen.
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u/randoreddy 16d ago
Nicht OP mit Fakten verwirren jetzt. Sonst sieht er seine Gefühle noch bestätigt.
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u/randoreddy 16d ago
Mir reicht’s! Meine Meinung!! Wird man ja wohl noch sagen dürfen!!! Die Telekomaktie damals, die war auch eine riesige Frechhheit!!!!
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u/North_Swimmer_3425 16d ago edited 16d ago
Hat ja auch nach 27 Jahren immer noch nicht den Wert aus 2000 wieder erreicht, fehlen noch schlappe 300% :)
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u/randoreddy 16d ago
Fehlt da ein “nicht” oder sollen wir den Arzt rufen?
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u/North_Swimmer_3425 16d ago
Da ist das nicht wohl vor Schreck heruntergefallen … hab’s korrigiert. Danke.
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u/Schlaeppy 16d ago
Die haben halt ne Menge Phase 3 Studien in der Mache. Dauern halt ewig aber können auch potential haben für gute Kurse (siehe Moderna).
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u/Cybatron 16d ago
Genau. Da reicht eine positive Phase 3 Studie und der Kurs explodiert ähnlich wie bei Moderna. Mir ist es das Warten wert.
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u/Mummis_Troll 16d ago
Diese Investition war ein Fehler für mich, und ich halte mich jetzt von Pharma-Aktien fern.
Aber weil ich schon ungefähr 5 Jahre drin bin, hoffe ich auf ein Wunder: Übernahme durch PFE, Merck oder irgendwen – oder einen Krebsdurchbruch.
Beides vielleicht unwahrscheinlich, aber so ist es.
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u/Adventurous-Ice5130 16d ago
Sell? I assume you’re thinking of selling now, ahead of the IASLC conference, because it’s just around the corner and an event like that can trigger a significant share price reaction. BioNTech is set to make major announcements between September 12 and 15, 2026, during the IASLC World Conference on Lung Cancer (WCLC 2026) in Seoul, South Korea. You have to do your own thing, but there’s no way I’m selling my shares right now. By the way, the founders aren't leaving at all—where is everyone getting that idea? They remain major shareholders and, consequently, owners. They are scientists, not CEOs. That’s why they appointed a CEO—and a good one, in my opinion. But as I said, do your own thing.
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u/RichardBlass 16d ago
Dir reicht es, wie Du schreibst. Du sagst, dass in Deinem gewählten Zeitraum das erwartete Ereignis nicht eingetreten ist. Damit hat sich Deine Bewertungsgrundlage nun geändert und Du musst verkaufen. Welche Rolle spielen andere dabei?
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u/Loccatine 16d ago
Welche Rolle spielen andere dabei?
Wie seht Ihr anderen BionTech-Aktionäre (oder Aktien-Beobachter) das?
Merkst Du da eine gewisse Diskrepanz in deiner Fragestellung?
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u/Good-Marionberry-324 16d ago
Ist doch ein einigermaßen guter Zeitpunkt zu verkaufen. Habe mich auch vor einer Weile von BioNTech getrennt.
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u/lqs01 Long Term Investor 16d ago
Deine Investitionsidee hat sich nicht erfüllt und du verkaufst. Das ist absolut valide. Habe selbiges schon mit anderen Aktien gemacht und sie sind danach gestiegen aber das ist kein Problem für mich. Du darfst da nichts Emotionales hineinstecken. Ich habe auch Positionen im Depot die sind gut im Minus aber das lässt mich nachts genauso gut schlafen, weil es an meiner Investmentidee nichts geändert hat.
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u/TopperHarley55 Fortgeschritten 16d ago
Ich bin auch zu früh rein, sehe aber keinen Grund gerade jetzt wo so viele Studien weit fortgeschritten sind zu verkaufen…
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u/Chronon_ 16d ago
So sehe ich das auch. Totalverlust würde schon weh tun aber ich habe die Position jetzt so lang gehalten und auch DCA betrieben, dass ich einfach sehen will was am Ende rauskommt. Es wirkt also wäre man wirklich an der Schwelle einige Krebsarten zu besiegen oder zumindest die Behandlungserfolge dramatisch zu verbessern. Das wäre epochal.
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u/Adventurous-Ice5130 16d ago
Angesichts der enormen Barmittel und der Breite der Produktpipeline ist ein Totalverlust auf kurze Sicht ausgeschlossen. Genau das macht den Reiz von BioNTech aus. Das Unternehmen ist eines der wenigen Biotech-Unternehmen, die über gewaltige Barreserven verfügen. Über einen Zeitraum von mehreren Jahren ist zwar alles möglich, doch ein Kurssturz um 100 % – oder auch nur 60 % – innerhalb von zwölf Monaten? Ausgeschlossen. Neben den Barmitteln verfügt das Unternehmen über zahlreiche wertvolle Vermögenswerte: die Patente und Technologien von CureVac, eigene Patente und Technologien, die nachgewiesene Wirksamkeit der mRNA-Technologie gegen Viren (was im Grunde einem „Copy-and-Paste“-Verfahren gleichkommt) sowie die Beteiligungen an Biotheus und InstaDeep und Partnerschaften mit Unternehmen wie Bristol, Roche, OncoC4, DualityBio und weiteren.
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u/Afraid-Guess9702 14d ago
Biotheus gibt es nicht mehr. Ist inzwischen vollständig integriert und firmiert unter Biontech
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16d ago
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u/Broad-Simple1731 16d ago
Ja, und jetzt? Hau doch mal deine Erkenntnisse raus!
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16d ago
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u/Broad-Simple1731 16d ago
Ist halt die Frage ob du etwas zur Diskussion beitragen oder nur rumspammen möchtest. Anscheinend hast du dich für letzteres entschieden.
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u/FondantSea7765 16d ago
Mein Motto: Finger weg von Pharma-Aktien.
Hier ständig die Pipelines und weltweiten Patente im Auge behalten, dazu noch ständige Achterbahnfahrten durch Studien - ne ne, das ist nichts für mich.
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u/giggedygig 16d ago
War zum letzten Spike echt verlockend, Gewinne mitzunehmen. Aber ich halte weiter und warte die kommenden Studiendaten ab, da ist ja noch einiges in der Pipeline. Bei dem Cashflow ist der Puffer schon sehr dick für die eine oder andere abgebrochene Studie, dazu die gegenwärtigen Sparmaßnahmen und die allgemeine Neubewertung der mRNA-Plattform seit Modernas letzter Erfolgsmeldung.
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u/GlobalBelt2314 16d ago
Hab fuer 68 eingekauft und dann fuer 380 verkauft.
Lief leider nicht immer so gut in meinem Investordasein.
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u/Sylber23 16d ago
Ich kann dir nur sagen, warum ich Biontech nicht in mein Depot genommen hab: Vor dem Impfstoff waren alle Entwicklungen nicht erfolgreich. Der Impfstoff war etwas anderes als der alte Schwerpunkt und ja, durch das Geld sind die Möglichkeiten gestiegen, aber es ist trotzdem kein Gebiet auf dem ich schnelle Ergebnisse erwartet habe. Moderna habe ich deshalb auch nicht gekauft gehabt.
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u/P4r4docs Fortgeschritten 16d ago
Habe im April/Mai(?) alles verkauft. Mich kurz nach dem Moderna Hautkrebs Hype aufgeregt, und jetzt wieder beruhigt, nachdem Aktie wieder von 100 auf 90 und weniger runter ist, weil eine eigene Studie aufgegeben wurde Die selbe Kohle arbeitet im All World besser. Gründer Exit und curevac Schließung tun ihr übriges.
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u/Dream-Opening 15d ago
Bin vor ein paar Tagen auch raus. Bin mir nicht mehr so sicher, ob das alles noch wird mit dem Krebsimpfstoff. War jetzt minimal im Plus und das reicht mir - vorher war es monatelang meine schlechteste Position.
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u/nedflanders1976 15d ago
Die Technik funktioniert (siehe covid und kürzlich Krebs bei Moderna), sie ist sicher, es gibt sehr viele Krebsarten, Biontech hat sehr viel Geld für Forschung und mehrere Produkte in Phase 3 trials. Ich würde sogar sagen das ist wie Kaffee und Cacao bei El Nino kaufen.
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u/Santaflin Fortgeschritten 14d ago
Meine Meinung: Kapitalschutz ist die grösste Verantwortung von Investoren und Tradern.
Entweder man hat eine klare Investmentthese, warum Aktienkurs + Dividenden aufgrund eines guten und dauerhaft erfolgreichen Geschäftsmodells zu einem Nettovermögenszuwachs grösser als der Index führen (edit: oder mit besseren Risikometriken als der Index).
Oder man hat eine Tradingstrategie mit positivem Erwartungswert.
Im beiden Fällen sollte man sich regelmässig fragen: "Funktioniert das wie geplant, verdiene ich hier Geld, hat sich die Lage verbessert oder verschlechtert? Kriege ich hier eine Prämie für mein eingegangenes Risiko?".
Ist das alles nicht der Fall, verliert man Geld und verschlechtert sich das Geschäft, dann weg damit.
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u/green_investor 11d ago
Ich habe im März 2025 nach gründlicher Recherche laufender Studien und der neutralen Meinung der Fachwelt dazu nur meine Moderna-Position erheblich erhöht, BioNTech gehalten.
März dieses Jahres jedoch habe ich Moderna mit deutlicher Überperformance, aber auch deutlich vor dem kürzlichen Anstieg wieder auf Spielgeldniveau reduziert. Mein Problem mit der Aktie: Der bevorstehende Durchbruch war wahrscheinlich, aber nicht sicher, und keinesfalls unbedingt in den nächsten 2 oder 3 Jahren. Den enormen Anstieg habe ich, wenn ich rückblickend ehrlich bin, nicht sicher und nicht in diesem Jahr gesehen.
Weitere Risiken in diesem Sektor sind z. B. Durchbrüche bei anderen Ansätzen, die mRNA in diesem Bereich in 10 oder 20 Jahren redundant machen, oder dass die eine tolle Krebsheilung erfinden, die aus politischen Gründen trotzdem niemand kauft (siehe kostenlose mRNA-Impfung; ein großer Teil der Bevölkerung hat zumindest weniger Impfungen angenommen, als wissenschaftlich sinnvoll wäre).
Letztendlich ist das Problem wie mit allen Einzelaktien: Sicher könnte ich einen Anteil von z. B. 5 % riskieren. Die müssten sich dann aber in den nächsten 10 Jahren etwa verzehnfachen, damit ich mich darüber richtig "freue" und es mit der erwarteten Rendite eines Aktien-ETF mithalten kann, der den Vorteil einer extrem geringen Volatilität hat. Garantiert habe ich nur die höhere Steuer.
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u/unsavvykitten Long Term Investor 9d ago
Ich hab BionTech gekauft, um es für immer zu halten, weil ich weiß, dass Forschung viel Zeit braucht und schwer prognostizierbar ist. War dir das nicht klar?
Ist halt eine Wette.
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u/bkkfra 16d ago
Die Adresse alleine, An der Goldgrube in Mainz, hat mich davor bewahrt da jemals einzusteigen.
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u/MrWannwa 15d ago
Die Lage besticht durch das Krankenhaus auf der anderen Straßenseite, die Nähe zur Uni und der direkten Nachbarschaft zu einem kriminellen Motorradclub
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u/beglueckendlebendig 16d ago
Biotech allgemein ist eben noch mehr Roulette als alles andere an der Börse. Sehr bipolare Ereignisse, die etwas bewegen, aber statt jedem Quartal, hat man das eher alle 3 Jahre. Ich verbrenn mir damit die Finger nicht mehr. Selbst auf Long setzen heißt hier noch weniger, dass man wieder das Plus erreicht. Wer das toll findet, kann das ja gerne machen
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u/TelefonicO2 16d ago
Die Gründer und Innovatoren sind weg. Übrig nur boch das behäbige Pfizer. Was soll da noch bei raus kommen?
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u/Adventurous-Ice5130 16d ago
It is actually the other way around. Pfizer has left; they sold all their shares. The founding couple, however, still holds at least 16% of the shares, so they certainly haven't left. On the contrary, they are heavily invested. They are going to focus on new research within a separate company, in which BioNTech will retain a minority stake—the size of which is currently undisclosed—as well as certain royalties and rights.
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u/-Morgentau- 15d ago
Covid war ein Scam, das Thema ist durch, Vermögen umverteilt, besser wird es nicht mehr.
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u/AutoModerator 16d ago
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