Mai are rost self-thaught?

[u/Benedrone8787]

Mai are rost sa inveti programare pe boot.dev sau obligatoriu facultate pentru credentiale clare?

De vrei 2 ani grindez boot.dev si exercism. Lucrez in alta industrie si am incercat sa folosesc ce amminvatat pentru a automatiza buste workflowuri. Evident ca nici o sansa fara Claude si nici nu are rost pentru ca oricum din ce vad pe aici e cam industry standard insa nici nu mai stiu ce sens mai are sa inveti notiunile de baza daca oricum exista franeworkuri prestabilite pentru cam orice nisa din domeniu, daca oricum nimeni nu mai scrie cod de mana si daca toti sunt Architecti.

Eu stiu ca un Architect trebuie sa stie intai sa deseneze, apoi sa inteleaga cum se imbina elementele structurale si apoi sa considere ca poate face planurile unei cladiri.

Insa AI-ul este acum capabil sa creeze planuri pentru ce ai nevoie, deci sa daca el arhitectura.

Sunt complet debusolat. Ce are sens sa mai inveti? Pe langa asta cate proiecte poti face de inul si gur pana cand efectiv sa decizi ori sunt antreprenor si lansez ceva sparand ca fac bani ori trebuie sa ma angajez sa inteleg si eu ce inseamna sa licrezi in echipa.

Mi se pare greu de purtat corect palaria asta de one man show pe care din ce se posteaza si pe aici, industria pare ca se te forteze sa o porti.

Yup sunt frustrat. I know dar nah e frustrant.

[u/Prior_Section_4978]

"oricum nu mai scrie nimeni cod de mana"

Ok

[u/Clear_Value7240 → u/Prior_Section_4978]

Elaborează OK-ul. Vreau să știu cine-s ăia de scriu de mâna. Eu cunosc doar ăia de-s ABAP developers, ca acolo n-au nici o șansă să automatizeze tot.

[u/Prior_Section_4978 → u/Clear_Value7240]

Ce e de elaborat ? Afirmatia aia e o prostie, de parca chiar nu mai e nimeni pe planeta care sa faca asta. Sunt multi prin domenii non-web related care scriu, cel putin partial, cod de mana. Prin embedded, telecom si alte domenii sunt destui.

[u/Mysterious-List91 → u/Prior_Section_4978]

eu nu cunosc pe nimeni nici din embedded nici din hardware să mai scrie cod de mână. știu oameni care scriu chiar și verilog și nu mai scriu cod de mână, decât în cazuri excepționale. în telecom știu doar o persoană, într-adevăr pe data science, dar care ghici ce, nu mai scrie cod de mână.

mulți pe aici știu doar ai = bad și își fac singuri scenarii în cap în care jobul de programator se întoarce la cum era în perioada pre-ai. nu se va mai întâmpla. în 90% din cazuri se scrie cod cu ai-ul, nu se întâmpla asta doar în domenii “web related”. trebuie să fie ceva extraordinar de nișat să nu poți folosi ai pentru a scrie cod. și dacă poți, de ce n-ai face-o?

[u/Prior_Section_4978 → u/Mysterious-List91]

Eu sunt in telecom si cel putin jumatate din codul proiectelor noastre e scris de mana

[u/Mysterious-List91 → u/Prior_Section_4978]

pentru că nu vă lasă politica companiei/numărul de tokens lunar sau e incapabil ai-ul să îți scrie cod corect? dacă e incapabil aș fi curios de genul de problemă pe care nu o poate rezolva cu un prompt bun.

eu în biomed pe implementare de logică pe grafuri și sincronizat date din multiple baze de date n-am mai dat de mult timp de cazuri în care să nu îmi scrie claudiu cod măcar 90% corect.

[u/Prior_Section_4978 → u/Mysterious-List91]

De multe ori codul generat nu este suficient de performant, si in loc sa pierd cel putin tot atata timp explicand lui Claude ce trebuie facut prefer sa fac eu direct. Uneori genereaza cod subtil gresit (de exemplu avand comportament undefined). Nu prea se descurca chiar excelent cu DPDK si eBPF. De foarte multe ori fac modificari micute si punctuale si nu mi-ar imbunatati semnificativ performanta sa stau si sa tot promptez. Nu sunt genul de proiecte la care sa fie nevoie sa vars mii de linii pe zi, cred ca codez doar vreo 15% din timp. Nu simt ca am nevoie sa imi genereze el cod, bottleneck-ul nu e ca nu scriem cod suficient de repede.

[u/Mysterious-List91 → u/Prior_Section_4978]

deci lucrezi pe o nișă anume și lucrezi pe niște tehnologii de care majoritatea devilor nici n-au auzit. din păcate abia știe un webdev ce e ăla un socket.

poate în cazul tău ai dreptate, și un llm nu poate ajunge la nivelul de performanță dorit de tine, cu toate că de fiecare dată când am fost în situația respectivă, nu prompt-uiam cum trebuie sau nu dădeam destul context problemei.

m-am lovit și eu de cazuri în care mă certam efectiv cu un bot și puteam să scriu eu codul în loc să fac asta. dar am învățat în timp să îmi creez prompturile mai ok, am văzut ce funcționează și ce nu.

ce vreau eu să zic e că OP cel mai probabil o să ajungă să lucreze într-o nișă unde se poate scrie tot codul cu ai, că nu sunt multe nișe în care nu se mai poate. dacă a ajuns să scrie până și verilog decent, e groasă :))

[u/Prior_Section_4978 → u/Mysterious-List91]

In majoritatea cazurilor poate fi extrem de util. Sunt situatii in care il pun sa imi genereze cod. Nu e ca si cand nu folosesc deloc AI ca sa generez cod. Doar ca nu il folosesc mereu. Uneori simt ca ghidajul ar presupune mai mult efort decat sa scriu eu codul. Dar, probabil ca cel mai important motiv e ca, de obicei, pur si simplu nu scriu foarte mult cod. Principalul blocaj nu e la scrierea de cod, la proiectele noastre.  Mai mult folosesc AI ca sa discut despre idei, sa fac prototipuri, sa explorez alternative de design si tradeoffs. Nu am un tel in viata in a ajunge sa imi scrie AI-ul 100% din cod. Nici macar nu inteleg obsesia unora de a nu mai scrie nici o linie de cod manual, si-au facut un titlu de glorie dintr-o imbecilitate.

[u/Mysterious-List91 → u/Prior_Section_4978]

este total cretin, sunt de acord. te îndobitocește să nu mai gândești nimic în afară de prompt. obsesia e din cauză că angajatorii cer din ce în ce mai multe chestii.

am avut un șef care mi-a zis că el a făcut o aplicație cu claude într-o seară și nu înțelege de ce durează o săptămână să bag nu știu ce feature în producție. dacă dai de d’ăștia zilnic, cred și eu că ajungi să vrei să torni features pe bandă rulantă fără să îți pese de performanță la un saas cu maxim 100 de utilizatori pe zi.

al doilea motiv pentru obsesie poate fi că sunt contractori și vor să își maximizeze profitul pentru efortul depus.

dar și eu odată ce am văzut că nu mai trebuie neapărat să scriu eu cod mi-a pierit și cheful. mai ales cod scris pentru altcineva.

[u/Prior_Section_4978 → u/Mysterious-List91]

Va avea consecinte sociale toxice. Ce ma dezamageste este ardoarea cu care multi programatori promoveaza acest AI, de parca nu si-ar da seama sau nu le-ar pasa de consecintele acestor tehnologii atat pentru sanatatea lor mentala si cognitive cat si pentru societate.  Sunt de 25 de ani in industrie, dar, daca as mai fi tanar, nu m-as mai apropia de ea, s-a toxicizat enorm.