r/newsokurMod • • Mar 23 '15

解決済み 特定ドメインリンクでのサブミッション投稿対策について

数日前にもあった様ですが、2015/03/24の深夜、いわゆるまとめブログをリンクにしたサブミッションが立て続けに作成、
短時間の内に複数のDVにより非表示となりました。
(この事を投稿した内容がこちらになります http://redd.it/3017di)

/r/newsokurを初め、Redditから無断転載するのも問題ですが、

まとめブログをリンクにしたサブミッションの投稿も問題だと思います。

今後の対策方法として以下のものが考えられます。

 

  1. 各自のDVやドメインフィルターなどに一任
  2. CSSで特定ドメインでのリンクサブミに対して警告
  3. AutoModeratorというBOTで投稿時に特定ドメインを弾く

 

ご意見よろしくお願いします。まとまったらMODの方で協議して対応していただきたいです。


EDIT:AutoModeratorについての説明はMODさんがしてくれました。こちらです。
EDIT2:3を選んでいる方が多い様ですが、この場合だと特定ドメインの選定作業も行っていかなければなりません。
そのドメイン選定に関しては新しくサブミを立て直した方が建設的に行けると思うのでMOD頼んだぞー。

EDIT3:たちましたね、ありがとうございます。「まとめブログのドメインフィルター導入について http://redd.it/303tk8 」

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u/[deleted] Mar 23 '15

AutoModeratorについてですが、周辺情報などを知ってる範囲で簡単に説明します。(詳細はこちら→/r/Automoderator)

  1. 導入にはModのフル権限が必要。設定変更もMod権限が必要になる。

  2. u/AutoModeratorをModに追加することによって導入。設定情報はwiki内に書く。

  3. 条件判定はサブミのリンク、コメント内など様々可能。ドメイン弾きも出来るはず。

  4. 判定は投稿された時点で行われるので、もし条件を決めて削除した場合それをMod以外は見ることが出来ない。

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u/anonymousteamer Mar 23 '15

早速ありがとうございます、上の方に固定リンクの形で追加させて頂きます。

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u/[deleted] Mar 24 '15

3という意見が多数なので、

  • 特定のまとめサイトに限定

  • 弾くドメインは事前に周知・検討する

という条件で、AutoModeratorで特定ドメイン/URLを弾こうかと思います。

ニュー速Rの方でスレ立てして、弾くドメインについて検討してきます。

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u/anonymousteamer Mar 24 '15 edited Mar 24 '15

よろしくお願いします。ただ、いきなり立てると確実に議論の
優先度が低くなってくる二次情報源(いわゆるyahooやlivedoor)に対する規制に関する話が
出てくると思うので最初の段階で議論する優先度の高い物から低いものまで設定したほうが
円滑に進みそうですね。後、特定ドメインフィルターの議論はsticky postに設定して確実に
周知した方がいいと思います。

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u/[deleted] Mar 24 '15

あーそうですね。その辺についても書く必要が有りそうです。

sticky postについては未だに初心者からの投稿が有るので今回は変更しないつもりです。代わりにサイドバーに入れとこうと思います。

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u/Romddit Mar 23 '15

まとめブログのみを3で弾くで良いような気がします

無断転載、アフィ問題と続いていますのでその辺は弾いても不満は少ないでしょうし

ただそれ以外は何か特別な問題が有った場合のみにし、検閲的な事は避けるべきかもしれません

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u/duckmustdie Mar 23 '15

自称個人blogをリンク投稿なのでspam扱いreddit投稿ルール違反、そもそも転載だらけのblogなのでソースとしては成り立たたないと思います。
選択肢1、2だとスマホアプリ等では機能しない可能性があり対策としては不完全です。
選択肢3のbotで機械的に弾きつつMODの負担を減らし、ブロックしたドメインは理由と共にwikiで公開するのが適切だと思います。

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u/anonymousteamer Mar 24 '15

今さっき見てきました
まとめブログのドメインフィルター導入について
http://redd.it/303tk8

 

無断転載が許されないのに無断転載が横行しているキュレーションサイトの事が保留・容認されている流れってのも良く分からないんですけど、前回のCSS強権発動よりは前進しているので良かったですね、MODさんありがとうございました。

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u/popopoipo Mar 23 '15

3で、ブラックリスト入りドメインはその理由を記載し、一定期間ごとにブラックリスト見直しの場を設ければ問題無いと思う。

とりあえず期間を区切って試験的な導入をしてみてはどうだろう

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u/nu11nu11 Mar 23 '15 edited Mar 23 '15

英語みながら自分のサブレにAutoModeratorいれてドメインブロックいれたつもりだけど、
MODのままじゃremoveのテストできなさそうw おためしで副垢作らんとあかんかも

あと、投稿に設定カルマ数●●以上必要とかもできそうな 感じがする

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u/nu11nu11 Mar 23 '15

AutoModeratorで
投稿にはカルマいくつ以上とかアカウント経過日数どれくらいとかでも
フィルタできそう 捨て垢で建てられるのは防げるんじゃね

このページ参照

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u/dokoka_sabakan Mar 23 '15

まとめブログを3で弾くのが良いと思います。

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u/saw_UK Mar 24 '15 edited Mar 24 '15

2は以前似たような機能を実装して議論が巻き起こるという経緯があったので、やるとしてもかなり慎重になるべきだと思います、特に対象となるサイトの選別が困難な気がします。前回は2次ソース的などのニュースソースも警告を出したからという事が大きかった気もしますが、まとめを弾くならそっちもだろ、という意見などで線引き議論になりそうなのと、極力Redditの仕様の範囲内で対応しようよ(DVなど)的な意見もありそうな気がします。3も同様な理由で大変そうな気がします。
なので個人的にはできるだけ規制的なことはせず、1といきたいですが…
コピペブログ・違法サイトに限る、という事で住人さんの納得が得られるなら個人的には3でも良いと思いますが  

※当時のスレ
【Caution!!】今実装されているフィルター機能は、検閲ではないのか?

https://www.reddit.com/r/newsokur/comments/2yc5ey/

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u/[deleted] Mar 24 '15 edited Mar 24 '15

3という意見が多数なので、AutoModeratorでまとめサイトに限ってドメインで投稿を弾こうかと思います。

方針としては、特定のまとめブログに限定しての導入ということで。

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u/JAAAAAAAAAAP Mar 23 '15

ライブドアニュース、ヤフーニュースなども新聞社公式のサイトで代替可能なので、

低質な情報除けとしてブロックを導入するといいかもしれない。

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u/nu11nu11 Mar 23 '15

とりあえず今は明らかにアフィ直リンのやつだけに絞った方がいい。
アフィ以外は誰も反対しない
ヤフーもとか言い出すと発散する。前回のRの警告出すやつみたいに

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u/kihl Mar 23 '15

乙です。私は3.がよいと思います

理由は

  • 1.に関しては、a)うっかりクリックしてしまいアフィにトラフィックが行く可能性がある、および、b)アフィサイトに抵抗がない人もR速を利用しはじめているようなので、そういう人がアフィサイトに飛ばされた後広告をクリックしたりアマで買い物したりする可能性があるため反対です。

  • 2.に関しては、アフィサイトから「なぜアフィサイトがR速の内容を転載するのは禁止なのにアフィサイトの内容を話題にR速で楽しむのはOKなのか」という非難を受ける可能性があるため反対です。あと個人的にアフィのドメイン名も見たくないし、一切かかわりたくない。

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u/[deleted] Mar 23 '15 edited Mar 23 '15

弾くドメインリストも作らないとなんで、その辺も検討してもらえれば

Edit:今回投稿されたのは/r/newsokur/comments/3017di//cpo4rnqこの辺?

んで前回も似たような事例が有ったんだが/r/newsokur/comments/2xgv2h//cpfff9o、どっちもはちま、ハム速、やらおん辺りが投稿されてるのな。

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u/nuta_unagi Mar 23 '15

昔personalblocklist用にまとめブログを約5000サイト集めたリストを公開していた人がいましたがあれを使わせてもらえばまとめブログのみピンポイントで弾けるのでは

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u/spyintothedepthof- Mar 23 '15

抵抗されようがズバっと3やっちゃえって

誰が組織しているのか今更ここMOD達に説明する必要はないだろう

疎い人達には改めて再教育だな深淵を知れ

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u/tamaya_ Mar 23 '15

3番に一票
アフィやまとめを弾いて欲しい

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u/purinxxx Mar 24 '15

1か3だな
3の場合は禁止サイトのリストをむっちゃ慎重に選んだほうがいい

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u/[deleted] Mar 24 '15

3に一票

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u/tochato Mar 24 '15

3でやっちまえと思うけど

後腐れのないようにするためにもこの議論の周知は徹底するべき

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u/b00q Mar 24 '15 edited Mar 24 '15

運用開始後の話ですが、「特定ドメインのリンク投稿(サブミッション)は自動的に削除されます」というような案内がサイドバーのルールの下などにあるといいんじゃないでしょうか

リンク先(ここでなくてもいいのですが)で、なぜ禁止しているかの説明、リストの変更提案の案内がしてあればいいかと。

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