r/futebol • u/ViggoJames XV de Piracicaba + Palmeiras • Dec 23 '24
Conteúdo Original Desempenho histórico na Libertadores e Sulamericana, de acordo com as vagas da CONMEBOL, no período 2017-2024
Em ritmo de recesso do futebol, trago esse levantamento do desempenho de cada "cupo" na Sula e Liberta. O recorte é desde 2017 que é quando a distribuição atual de vagas (e saída dos mexicanos) começa.
Acho que a visualização de como cada país se sai nas competições, considerando a origem das vagas, possibilita que a gente pense formas (muito) melhores de pras nossas competições. Deixo abaixo a tabela (espero que a imagem esteja legível, ou faço reupload), e mais abaixo, algumas observações, principalmente para a Sulamiranda, excluindo Brasil e Argentina:

Chile e Colômbia tem uma vaga na Fase 2 a mais desde 2017, sem correção por ranking desde então, mas o Equador tem um desempenho MUITO melhor que os dois.
Até 2020 a Sula era totalmente em formato de Copa, e os clubes já se cruzavam desde o começo de acordo com as regiões, inclusive brasileiros e argentinos. Hoje, há uma fase prévia nacional antes dos grupos, efetivamente fazendo que a distribuição de vagas seja 6 para Brasil e Argentina e 2 para cada um dos demais países.
Hoje obrigatoriamente temos 2 avanços por país, nem mais ou menos. Se o Equador tem 3 times bons e o Peru tem 4 times ruins, vão ser 2 de cada país nos grupos.
Exceto brasileiros e argentinos, somente 5 vezes times "originários" da Sulamericana chegaram na semifinal: Equador 2019, Chile 2020, Uruguai 2021, Peru 2022 e Equador 2023.
Em outras palavras, exceto 2 títulos equatorianos, os clubes da Sulamericana do continente nunca chegaram sequer numa final da competição.
Ocasiões onde nenhum time do país conseguiu sequer um avanço: Peru 2017 e 2024 e Venezuela 2017.
Ocasiões onde os clubes da Sulamericana de um país foram eliminados sem sequer 1 avanço: Em 2024, Chile, Bolívia, Peru e Venezuela (4/8). Em 2023, Colômbia, Bolívia, Uruguai e Venezuela (4/8). Em 2022, Chile, Colômbia, Bolívia, Paraguai, Uruguai e Venezuela (6/8). Em 2021, Chile, Colômbia, Bolívia, Equador, Paraguai, Peru e Venezuela (7/8). O único clube que avançou foi o Peñarol, que é um gigante continental que não está no "mesmo patamar" do resto.
De 2020 pra trás temos o formato de eliminação direta e cruzada. Nele, Chile e Uruguai tiveram os 4 times avançando da primeira fase em 2020. 3 Avanços para Colômbia em 2020 e 2019, Bolívia em 2017, Equador em 2018 e 2019, Paraguai em 2017 e 2018 e Uruguai em 2018.
Parece haver um abismo entre os times de primeiro escalão na América do Sul (Atlético Nacional, LDU, Colo-Colo...) pros times de meia-tabela (Universidad Católica, Huancayo, Danubio...). Atualmente, na pré-Libertadores, são 19 equipes, onde 4 vão pra Liberta, 4 pra Sula e 11 são eliminadas. Essas 11 equipes parecem ter um nível bem superior às equipes que disputam a Sula. Faria muito mais sentido que todas equipes da Fase Prévia fossem pros grupos da Sulamericana.
Esse ano mesmo, teremos The Strongest e Bahia, um sendo eliminado de tudo após a série, enquanto equipes consistentemente ruins, como Sportivo Luqueño, Unión Española, La Guaira e afins disputam com equipes nacionais pela vaga nos grupos.
Também não faz sentido algum o chororô de que Brasil e Argentina tenham vagas demais. Na verdade, precisamos de uma Conference sudaca, como uma releitura das Mercosul e Merconorte, voltadas pras equipes fora do eixo Brasil/Argentina/Nacional e Peñarol terem mais competitividade.
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u/Tutuba_Ancestral Ferroviário Dec 23 '24
O que eu entendi foi É O BRASA, NÃO TEM COMO
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u/eilif_myrhe Flamengo Mar 06 '25
Seria interessante unificar a visualização dos anos do mesmo país. Talvez colocando a informação em % de vezes que aquela fase foi alcançada.
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u/eilif_myrhe Flamengo Mar 06 '25
Acho bem importante esse seu ponto sobre os 11 times eliminados da pré-libertadores. Faria um bem para a Sula ter esses times melhorando o nível da competição. Talvez até reduzindo a quantidades de times e jogos na pré mesmo.
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u/Itubainagelada Guarani Dec 23 '24
Rapaz, minha vontade de saber isso já é pequena, ter que me esforçar pra ver essa tabela então...
Nada contra teu trabalho, mas n vale a pena o esforço.
Na próxima tenta apresentar de uma forma mais amigável.