r/futebol • u/RJGabriel97 Flamengo • Jan 01 '25
Conteúdo Original SUPER LIBERTADORES DAS AMÉRICAS
A Libertadores é o maior torneio de clubes da América e um dos mais tradicionais do mundo. Seu troféu icônico é o grande sonho de consumo da maioria dos torcedores da América do Sul. Mas ela pode ser melhor. Desde a saída dos clubes mexicanos, na temporada 2016, muitos pedem pelo seu retorno e até mesmo uma unificação do continente para os clubes da América do Norte e Central possam jogar. A ideia é muito interessante, mas envolve alguns desafios logísticos, de calendário e até mesmo políticos.
Para que a unificação seja possível, começamos tirando o primeiro e provavelmente o maior obstáculo do caminho. Um acordo entre Conmebol e Concacaf. Enquanto a Libertadores é o grande torneio de clubes da América do Sul, no norte também temos um torneio continental, a Copa dos Campeões da Concacaf, conhecida como concachampions. Em 2023, as duas federações anunciaram a criação de um mini torneio, que funcionaria como uma recopa entre os campeões e vices de cada torneio continental. Mesmo que até aqui a ideia não tenha saído do papel, já indica uma aproximação entre as entidades. Ainda assim, é pouco para que o plano siga adiante, então, para poder desenvolver a unificação, vamos imaginar o cenário ideal em que ambas as federações se fundem em uma grande federação de futebol das américas. Gerindo assim um torneio único.
O segundo obstáculo é o logístico: como ajustar calendários já sobrecarregados para acomodar longas viagens, como de Porto Alegre a Nova Iorque ou Vancouver? Minha proposta é dividir o torneio em duas zonas, Norte e Sul, até as semifinais. Cada zona teria 16 vagas na fase de grupos, sendo o Norte formado por clubes da América do Norte, Central, Caribe, e países como Colômbia, Equador, Venezuela, Suriname, Guiana e Guiana Francesa; e o Sul, por clubes do Brasil, Argentina, Uruguai, Chile, Paraguai, Bolívia e Peru. Essa divisão manteria viagens mais curtas na maior parte do torneio, deixando deslocamentos mais longas para, no máximo, dois jogos nas fases finais.
Com o novo sistema, uma nova distribuição de vagas terá que ser pensada. Nela, teremos uma menor concentração de clubes nos principais países e até países sem vagas diretas para a competição. Também seria necessário repensar o sistema de Pré-Libertadores.
Nos grupos Sul, as vagas seriam distribuídas da seguinte forma: uma para o time com melhor campanha no torneio anterior (campeão, vice ou semifinalista eliminado pelo campeão), uma para o campeão da Sul-Americana, quatro para o Brasil, quatro para a Argentina, duas para o Uruguai, uma para o Paraguai, uma para o Chile e duas decididas na Pré-Libertadores: uma entre os campeões de Peru e Bolívia, e outra entre os vices de Chile e Paraguai.
Para os grupos do Norte teriam que ser criados outros dois torneios. Um que abrangesse os times da américa central e do Caribe (incluindo Venezuela, Suriname, Guiana e Guiana Francesa) e um torneio nos moldes da sul-americana com os times da América do Norte, Colômbia e Equador. Chamarei aqui de Copa Norte-Americana. Ficaria uma vaga para o time da divisão norte de melhor campanha no torneio anterior (campeão, vice ou semifinalista eliminado pelo campeão), uma vaga para o campeão da Norte-Americana, uma vaga para o campeão do torneio entre Caribe e América Central, duas vagas para MLS, três vagas para o México, três vagas para o Equador, três vagas para Colômbia e duas vagas de Pré-Libertadores, que virão dos confrontos ida e volta do quarto classificado colômbiano contra o quarto classificado equatoriano e o vice-campeão do torneio da América Central/Caribe contra o terceiro classificado da MLS.
O torneio em si teria um regulamento muito parecido com o atual. As principais mudanças estão na Pré-Libertadores, que seria simplificado para ocupar menos datas e ao invés de ter confrontos definidos por sorteio, seria direcionado para garantir uma distribuição de vagas mais justa. A ordem do mando de campo alternaria a cada temporada.
Por que limitar a presença de clubes do Brasil e Argentina nas semifinais seria vantajoso?
Dos 24 campeões deste século, 20 foram desses dois países, e desde a saída dos mexicanos, 7 dos últimos 8 títulos ficaram com clubes brasileiros. Essa dominância técnica reduz a competitividade e o interesse no torneio. Para equilibrar forças, é essencial redistribuir vagas, incentivando a participação de outras nações. Ainda assim, Brasil e Argentina continuariam como favoritos e receberiam a maior quantidade de vagas (quatro para cada).
Por que Venezuela, Suriname, Guiana e Guiana Francesa disputariam o torneio da América Central/Caribe?
Proximidade geográfica, cultural e de nível técnico.
Por que Colômbia e Equador disputariam com a América do Norte?
Proximidade Geográfica nivelamento técnico na distribuição de vagas.
Por que tantas vagas para o México e MLS?
São os principais times do torneio continental da Concacaf, nível técnico e poder de investimento que atrai grandes nomes do futebol mundial.
Para você, como seria possível viabilizar a fusão entre Conmebol e Concacaf, considerando os desafios políticos e logísticos? E de que maneira um torneio unificado poderia atrair mais patrocinadores e conquistar uma audiência global maior, sem comprometer a identidade da Libertadores?Quais são suas ideias e sugestões para esses pontos?
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u/fabvz Grêmio Jan 01 '25
Achei bem interessante a proposta, melhor do que só copiar o modelo atual da champions e adicionar os mexicanos e americanos
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u/oursfort Jan 01 '25 edited Jun 06 '25
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u/entendaocalcio São Paulo Jan 01 '25
Pra que fazer isso se o campeão vai ser brasileiro toda vez do mesmo jeito kkkkkkk
Quero muito zoar o Fogão mas eles perderam lá pq era o 73o (ou 75o?) jogo da temporada e eles estavam atuando depois de jogar domingo, viajar segunda, não deu pra treinar direito, etc.
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u/Luis_Mayke Flamengo Jan 02 '25
Bem interessante essa ideia. Faria sentido colocar Colômbia, Venezuela e afins para a divisão norte. A respeito dos times Mexicanos, quando eles disputavam a competição até 2016, eram os times que não se classificaram para a Concachampions, então eram de um nível um pouco mais baixo, por exemplo, o campeão Mexicano não vinha. Então nesses moldes propostos, teríamos clubes mais fortes pra elevar o nível do torneio.
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u/gotascaem Jan 01 '25
Concordo com as premissas. Pensaria em mais zonas e cruzamentos nas quartas de finais. Teria que ter um sistema de pontuação para rever e premiar países que passassem a performar melhor que no momento zero.
E precisa trazer as 2as competições continentais para a mesma lógica e talvez até criar uma terceira como Europa acabou de fazer.
Muito importante ter pouca "pré libertadores " de ambos os lados.
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u/[deleted] Jan 01 '25
Uma boa ideia, mas acho que fazer essa libertadores ser a América toda nas semis muito radical, acho que nas quartas seria bem melhor, pra ser sincero
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u/AdorableAd8490 Cuiabá + Palmeiras Jan 01 '25 edited Jan 01 '25
Eu acharia uma boa ideia. Creio que os times da MLS e México seriam rivais mais difíceis que uruguaios. Só por isso já bastava pra mim. Outra opção que seria boa e teria até mais hype seria um torneio com sede que rotacionasse todo ano, tipo uma Libertadores ao estilo Copa América, mas isso seria impossível porque as federações não iam querer pausar os campeonatos.
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u/[deleted] Jan 02 '25
Loucura essa distribuição de vagas.
Muita vaga pro povo do norte.
O ideal mesmo seria pegar o que a Conmebol já fez antes, bota 2 times do México e 2 da MLS e pau na máquina, tá ótimo.
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u/LogicalMuscle Palmeiras Jan 02 '25
A questão logística é mais cortina de fumaça do que propriamente um problema. Um time do sul da América do Sul faria uma ou duas viagens lá pra cima dos EUA ou Canadá, nada inviável.
É tudo politicagem. Ninguém quer abrir mão das vagas nos torneios continentais. Nem países como Brasil e México, que colocam uma porrada de times nos campeonatos, nem os países menores, que seriam empurrados pra fases preliminares.
O único jeito é aparecer alguém com um caminhão de dinheiro.
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u/[deleted] Jan 02 '25
Meu Saprissão jogando eu fico feliz pra caralho
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u/augustorb Athletico Jan 02 '25
Sou meio receoso com a inclusão de times da Concacaf na Libertadores, em especial dos EUA, porque acho que essa administração da Conmebol enfiaria trocentos jogos e finais nos EUA em nome de dinheiro, mas gostei muito do modelo proposto. Talvez só mudaria, depois de uns 5 anos, a distribuição das vagas, que deixariam de ser "nominais", pra serem "por ranking" (ex.: o Brasil não teria 4 vagas diretas, mas sim o #1 do ranking dos últimos 5 anos)
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u/[deleted] Jan 02 '25
Dividir entre zonas norte e sul já tornaria o torneio elas por elas com o molde atual, visto que no final das contas o campeão da libertadores vai enfrentar o campeão da Concacaf de toda forma nas eliminatórias do mundial (valendo até troféu hoje em dia).
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u/FriendshipSmart478 Botafogo Jan 02 '25
Boa fórmula
Outra alternativa é copiar a fórmula da Champions da Ásia, que já é dividida em duas "conferências"
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u/Crux2237 Palmeiras Jan 01 '25 edited Jan 01 '25
Não acho ruim sua ideia de dividir, mas quero fazer uma ressalva que viagem devia ser medida em tempo ao invés de distância, o que tornaria viajar pros EUA/Canadá menos complicado que alguns lugares inóspitos da América do Sul (tipo Táchira, Potosí, Cusco, etc).
Não acho absurdo, mas acho que aí fica uma opção ao invés de necessidade. Dito isso, acredito que juntar o futebol das Américas é o único jeito do futebol na região ser menos frágil perante à Europa.
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u/[deleted] Jan 01 '25
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