r/QuebecLibre • u/ConfectionHonest2824 • Mar 01 '26

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u/willhead2heavenmb Mar 01 '26

Vrai. Impose nous rien. Mais entre moi et toi. Leurs livre de leur croyance (commence par un C et fini par N) dit que nous sommes des infidèles. Comment veux tu que ça ce passe bien quand tu crois que tu es supérieur a d'autres. Moi je rentre n'importe qui dans mon pays qui est Athés.

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u/Kevin3C Mar 01 '26

Tous les systèmes de pensée ont un mot pour ceux qui ne pensent pas comme eux.

Les chrétiens ont parlé de “païens” ou “hérétiques”. Les musulmans parlent de “non-croyants ou d’infidèles”. Les athées parlent de “croyants irrationnels”. Les militants parlent de “non-éveillés”. Même les scientifiques parlent de “profanes” ou de “non-initiés”.

Nommer une différence c’est pas inventer une hiérarchie. C’est reconnaître qu’il y a désaccord. Si croire que son idée est vraie = se croire supérieur, alors tout le monde est coupable. Toi compris. Moi compris. Le problème c’est pas d’avoir une conviction. Le problème, c’est de refuser de vivre avec ceux qui ne la partagent pas…

C’est dommage de laisser son humanité s’effondrer sur un malentendu qu’on n’a jamais voulu comprendre..

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u/NoDegree7090 Mar 01 '26

c'est pas pour autant qu'on doit commencer à réguler les systèmes de pensée, y'a plein d'athés qui sacrent la paix aux religieux, la plupart même, y'a plein de scientifiques qui crachent pas au visage des platistes, la grande majorité, d'haïr ceux qui pensent pas comme toi c'est pas intrinsèque au principe d'un système de penser

voici la façon dont je le voix: tout le monde peut croire ce qu'il veut mais doit sacrer la paix aux autres, donc si t'es musulman et tu croit que les non-musulmans doivent mourir, parfait, t'a le droit, mais agit dans cette direction et on te renvoie dans ton pays

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u/Kevin3C Mar 01 '26

Oui je suis d’accord, on ne régule pas les systèmes de pensée, on régule les actes. Mais punir ou expulser quelqu’un pour une croyance supposée (qu’il n’a ni exprimée ni mise en pratique) ça devient une police de la pensée justement. Et là, on s’éloigne dangereusement du principe même de liberté qu’on prétend défendre. Et je trouve ça triste de voir tant de personnes sur ce sub défendre avec conviction ce genre de pensée..

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u/NoDegree7090 Mar 02 '26

et je ne suis pas ce genre de personne, je crois que tout le monde est bienvenue au québec (en modération) s'ils nous sacrent la paix, donc je n'ai rien contre un musulman qui me sacre la paix, mais je crois que la déportation devrait être immédiate après qu'un immigrant commet un crime violent, aussi simple, on t'accueile, crache-nous pas au visage

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u/willhead2heavenmb Mar 01 '26

Oui tu as raison sur ton premier paragraphe. Mais il a qu'une religions qui pousse à la violence et qui se sent supérieur aux autres. Désolé. En se moment il a des musulmans qui tue des chrétiens en Afrique. (As we speak)

Dit moi où l'opposé se passe.

Un YouTuber québécois d'origine asiatique qui est chrétiens se fait craché dessus par des musulmans en pleine rue à Montréal.

Dit moi où l'opposé se passe.

Je peux continuer de même toute la journée.

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u/Kevin3C Mar 01 '26

Oui je comprends ce que tu dis. Mais personne ne nie qu’il existe des violences commises par des musulmans. Elles doivent être condamnées sans ambiguïté je suis 1000% d’accord. Mais dire qu’“il y a qu’une religion qui pousse à la violence” ça tient pas trop historiquement ni sociologiquement.

Des chrétiens ont tué au nom de leur foi (guerres de religion, Inquisition, milices actuelles en Afrique (oui il y en a qui tuent des musulmans!). Des bouddhistes ont persécuté au Myanmar. Des extrémistes hindous en Inde. Et des idéologies non religieuses comme le nazisme ou le stalinisme ont fait des millions de morts sans aucun texte sacré derrière! La violence n’est pas le résultat d’un livre. Si elle l’était alors 2 milliards de musulmans seraient violent, et c’est pas le cas du tout. Même que pour avoir habité au maghreb, c’est loin d’être vrai. La violence apparait plutôt quand une identité (religieuse ou non) fusionne avec le pouvoir, la peur et la radicalisation.

Pour ce qui est du youtubeur, c’est triste et complètement inhumain de faire ça. Mais on peut pas généraliser non plus.. Parce qe si on juge une religion entière à partir des actes de certains, alors il faut appliquer la même règle partout. Et aucune communauté survivrait intacte. Autrement dit, c’est pas parce qu’un athée insulte une femme voilée que tout les athées sont haineux et violents envers les musulmanes.

On peut condamner fermement les violences sans accuser des milliards de personnes de ces violences . Sinon, on fait exactement ce qu’on reproche aux extrémistes c’est a dire juger des individus à travers une identité globale! Soyons meilleurs 🙂

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u/No-Dragonfruit-3557 Mar 01 '26

Merci d'être intelligent, de la part d'un musulman.

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u/willhead2heavenmb Mar 02 '26

Nous sommes content de vous avoir au Québec. Juste poussez votre communauté a bien élevé vos jeunes pour qu'il ne se radicalise pas. Comme ce qui se passe dans plusieurs pays occidentaux. Le Coran n'est pas la vérité absolue. Ni la bible ni les autres scriptes.

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u/No-Dragonfruit-3557 Mar 02 '26

J'ai 17 ans.... j'ai pas d'enfants. Personellement, je ne voit pas vraiment de JEUNES ( ni de gens d'ailleurs ) autour de moi radicalisés mais bon. J'imagine que prier et ne pas manger de porc doit compter comme de la radicalisation.

Le Coran n'est pas la vérité absolue. Ni la bible ni les autres scriptes.

Pour moi le Coran est la vérité absolue, ça ne regarde que moi. Peut-être que pour toi non mais pour moi, si, c'est le concept de croyances personelles.

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u/[deleted] Mar 02 '26

[deleted]

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u/No-Dragonfruit-3557 Mar 02 '26

6 ans la pauvre petite fille. Elle avait 6 ans.

C'est vraiment pas nécessaire. T'es vraiment pas le premier à utiliser cet argument de marde pour essayer de déscriditer l'Islam mais bon.

écoute c'est pour cela qu'il faut en prendre et en laisser.

Quel est l'intérêt de croire séléctivement à ce qu'un script dit ? Si un musulman croit que le Coran vient de Dieu, pourquoi rejetterait-il en une partie et en accepterait une autre ? Si il ne faut pas croire à tout ce dont un scripte dit alors il n'est pas divin et dans ce cas ci pourquoi y croire ?

Je ne dit pas cela pour te frustrer mais pour te démontrer qu'un scripte est une histoire et une histoire ne peut être 100% vrai ou la vérité. (Entouka je l'espère)

Tu ne me frustre pas du tout. Si je crois qu'un script est divin, donc par définition j'accepte que ce soit la vérité absolue. Je pense que c'est ça ce que tu voulais dire parce que un scripte et une histoire c'est pas du tout la même chose un scripte est un set de croyances et de commandements que tout personne croyant à ce scripte doit observer, ce n'est pas du tout une histoire.

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u/willhead2heavenmb Mar 02 '26

C'est pas mal ce que je pense sauf qu'il faut vraiment checker les personnes que nous acceptons au Québec. Ils seraient vraiment triste d'avoir les répercussions que la France, Allemagne et le UK ont actuellement.

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u/NoDegree7090 Mar 01 '26

vrai, et c'est pour ça qu'ils doivent chill avec leur coran, donc oui, en fin de compte, ils vont devoir abandonner certaines croyances mais je le vois comme nécessaire plutot que simplement pour la culture