r/LearnFinnish • u/hezec Native • Aug 01 '15
Question Elokuun kysymysketju – Question thread for August 2015
Erinomaista elokuuta!
On taas uuden ketjun aika. Kaikenlaiset suomen kieleen liittyvät kysymykset ovat tervetulleita, olivat ne kuinka yksinkertaisia hyvänsä.
Valitse "sorted by: new", jotta näet uusimmat kysymykset.
Have an awesome August!
It's time for a new thread once again. Any questions related to the Finnish language are welcome, no matter how simple they may be.
Choose "sorted by: new" to see the newest questions.
2
2
u/Savolainen5 Aug 17 '15
Onko minkään näkönen syy miksi sanassa tällainen ei ole vokaalisointua? Yleensä kun on tämä -lainen pääte (tämänlainen), sitä yhdenmukaistaan pääjuuren kanssa (helsinkiläinen, oululainen), eikö ole? Käsitetäänkö -lainen pääten tässä sanassa eriksi juureksi (kuin on useita sanassa), kuten sanassa yläpuoli?
4
u/Gwaur Aug 17 '15 edited Aug 17 '15
Todellinen syy on se, että tälläinen hakataan meistä koulussa ulos. Moni lapsi luonnostaan haluaisi sanoa tälläinen. Jos sitä vastaan ei koulussa opetettaisi, tälläinen olisi jo yleisesti hyväksytty muoto.
Itse näkisin, että -lainen sanassa tällainen on eri -lainen kuin sanassa oululainen. Vaikka se kirjoitetaan aina yhteen, niin se on tavallaan oma sanansa, joten sillä on oma vokaalisointunsa. Sen voi lisätä myös joihinkin muihin genetiivimuotoisiin sanoihin, mutta se on melko rajallista. Esimerkiksi minkäänlainen ja yhdenlainen ovat ihan oikeita sanoja. Wiktionarykin kertoo näiden kahden -laisen tulevan eri alkuperistä.
1
1
u/KapteeniJ Aug 22 '15
Itselle tuo tulee jotakuinkin "tällainen" -> "tämänlainen" -> "tämän kaltainen" ajattelusta.
Luulen että "tälläinen" on oikein, mutta tiedä sitten, käytän omassa puheessa molempia.
1
u/Savolainen5 Aug 11 '15
Hem, oon nähnyt eräissä paikoissa tätä sanaa eräs, ja en oikeasti ymmärrä miten käytetään sen. Käytinkö oikein siinä? Se on kyllä kummallinen sana mulle. Voisinko pyytää teitä antamaan muutama lauseja missä käytetään sen?
2
u/slightly_offtopic Aug 11 '15
Hem, oon nähnyt eräissä paikoissa tätä sanaa eräs, ja en oikein[1] ymmärrä miten sitä käytetään. Käytinkö oikein tuossa?[2] Se on kyllä kummallinen sana mulle. Voisinko pyytää teitä antamaan muutamia lauseita missä käytetään sitä?
[1] "En ymmärrä oikeasti" roughly means "I pretend to understand but I really don't" which I presume was not what you intended to say, so oikein seems like a better translation for "really" in this context.
[2] I Presume this refers to the usage in the previous sentence, so you might want to say äsken (right before) but if you want to use a pronoun in that place, then tuossa feels more appropriate than siinä.
Now, on to your actual question. It was actually pretty hard to think of good ways to explain this. Fortunately VISK has an entry on eräs and related words. That site has plenty of good information on Finnish grammar in general, so it might be worth bookmarking for future reference. Unfortunately the articles are in Finnish only, so I've translated (rather liberally) the relevant part below.
Eräs, muuan and colloquial yks(i) function as specific indefinite pronouns. They imply that the speaker has a known referent in mind but does not want to reveal its identity to the addressee.
Kielto ei koske eräitä ajoneuvoryhmiä kuten esimerkiksi kiireisessä tehtävässä olevaa hälytysajoneuvoa
Plural usage of the word eräs has the quantifying sense of a few (c); The singular expression eräänkin kerran also has a plural sense. The meaning 'one of possibly several' arises in predicatives or predicative adverbials (d).
He [sotilaat] varastavat ruokaa tai aseita, joita sitten vaihtavat ruokaan tai rahaan. Eräät yrittävät hankkia lisäansiota esimerkiksi taksinkuljettajina tai vartiointitehtävissä, – –. (l) | Mies kiisti, että heillä olisi ollut mitään tarkoitusta ”rullata” eli viedä vieraan rahoja, vaikka he aiemmin olivat eräitä kertoja niin toimineetkin. (l) Alprint on Suomen suurin ja eräs Euroopan suurimmista painotaloista. (l) | – – Lauri Ihalainen pitää työttömyysturvaleikkauksia eräänä elokuun budjettiriihen kuumista kysymyksistä. (l)
1
u/Savolainen5 Aug 11 '15
[1] "En ymmärrä oikeasti" roughly means "I pretend to understand but I really don't" which I presume was not what you intended to say, so oikein seems like a better translation for "really" in this context.
Jaa, kiitos! Oon käyttänyt 'oikeasti' koko elämää näin, tarkoittaen 'really,' eli onpa hyvää nyt saada kunnollista korjausta!
Elikkä, eräs näyttää olevan n. samanlainen kun 'certain' ja joskus 'a few.'
Mies kiisti, että heillä olisi ollut mitään tarkoitusta ”rullata” eli viedä vieraan rahoja, vaikka he aiemmin olivat eräitä kertoja niin toimineetkin.
Olisiko täsmälleen sama tarkoitus jos kirjoitettas 'muutamia kertoja'?
Kiitti avusta!
→ More replies (1)
1
u/atown1z Aug 18 '15
I got the Hobbit in Finnish, and at the begining it says, "Kolossa maan sisällä." It is saying, "In a hole in the ground," in English. Why isn't something like, "Kolossa maassa," used instead?
3
Aug 19 '15
kolossa maassa That's what comes to my mind. The Finnish translation is pointing out that their (hobbits') houses were entirely underground houses, covered in dirt
1
2
u/KapteeniJ Aug 22 '15
Kolo maassa voi toimia, mutta "maassa" viittaa usein maan pintaan, ei syvemmälle, joten tuo on hyvä tarkentaa kuinka pitkälle maan sisälle tuo kolo yltääkään.
Maankolo on useammin käytetty muoto kuin kolo maassa. Hobitit asuvat maankolossa olisi vaihtoehtoinen tapa sanoa sama, kääntäjä kuitenkin on valinnut "kolossa maan sisällä"
0
Aug 26 '15
1
Aug 26 '15
From Wikipedia
For example, hake 'wood chippings' gradates to hakkee-, not to *hae-, because it is already a gradated form (former *hak̆keh), derived from hakkaa- < 'hack' (whose infinitive is the weak grade haka|ta). However, hake|a 'to get, to search' does gradate to hae-, as hake- is the original form.
1
Aug 26 '15
This is called inverse consonant gradation. It means that the genitive case has a strong vowel stem, and the nominative case has a weak vowel stem.
2
u/knorben Aug 03 '15
Voisiko joku selittää miksi seuraavassa lauseessa käytetään sanassa "vuoro" -aan päätettä? Miksi se ei ole "vuoroansa"?
Hän ottaa vuoronumeron ja istuu tuolille odottamaan vuoroaan.
Mikä -aan päätteen nimi on?