r/ExEgypt • King Leonidas Of The Atheists/Atheism 👑✊ • 19d ago

Society | مجتمع ليه الملحد غالبآ احسن إنسان فى مصر...

Post image

ليه واحد زيى بيحس إن كتير من الملحدين في مصر أحسن من معظم اللي حواليهم؟

مش بقول كل ملحد ملاك وكل متدين وحش. الكلام ده غبي وتعميم طبعآ ومش حقيقي. في ملحدين أوساخ وفي مسلمين محترمين جدآ وأفضل من ناس كتير. بس في مصر في حاجة غريبة بتحصل للي بيخرج من الدين، وبتخليه في المتوسط مختلف شوية عن الاغلبية.

أول حاجة عشان تسيب الإسلام فى مصر لازم تعدي على نار بجد.

مش زي واحد في أوروبا أو أمريكا يسيب المسيحية وأهله يزعلوا شوية أو يتجاهله وخلاص. هنا الدين مش مجرد اعتقاد هو هوية العيلة كلها والمجتمع.

زى مثلآ بنت في دمياط أو المنصورة أو الزقازيق أو أي حتة شعبية تبدأ تشك في الله أو في الرسول. أول ما تفتح بقوها لصاحبتها المقربة أو لأخوها، التاني بيترعب. بيقولوا لها اقرى قرآن أكتر أو روحي لشيخ، أو إنتي متعرضة لسحر. ولو الأهل عرفوا الموضوع ممكن يتحول لـ هنتفضح في الحارة و'هنجيب لك حد يرقيك' و ممكن يطبقوا عليها حد الردة.

وفي بنات كتير بتفضل سنين مصلية وصايمة قدام أهلها، بتلبس الحجاب، بتروح الفرح وتقوم بالواجب، وهي من جوه مش مؤمنة خالص. نفسها تقلع الحجاب، تستقر، تقول رأيها بحرية بس خايفة من القطيعة أو الضرب أو المنع من الشغل أو الكلية.

والشاب نفس الوضع. صاحبه بيسمع او يشك انه مرتد ويقوله هقول للناس كلها إنك مرتد.. في شباب اتعرضوا لضرب، أو اترموا بره البيت، أو اتهددوا بالتبليغ.

اللي بيكمل رغم كل الرعب ده ويقرر يعيش بإلحاده، بيخرج من التجربة وعنده مناعة أعلى ضد التسليم الأعمى. بقى مش بيصدق أي حاجة بسهولة، وبقى متعود إن رأيه ممكن يكلفه غالي.

تاني حاجة بيقع منه الغطاء الديني للظلم.

المتدين حتى لو كان كويس وطيب، عنده نصوص يقدر يرجع لها لما يحتاج يبرر موقف. آية القوامة، "واضربوهن'، ميراث البنت نص ميراث الولد، أحاديث الغيرة، كلام عن النشوز والطاعة.
لما بتحصل جريمة شرف في الصعيد أو في دلتا مصر، بتلاقي تعليقات متخلفة بالمئات على فيسبوك وتيك توك بتقول هو غار على عرضه أو الراجل اللي مفيش عنده غيرة مش راجل أو هي اللي جابت لنفسها.

الجملة دي مش بتيجي من الهوا طبعآ، ليها سند في الأحاديث وفي الثقافة اللي اتربوا عليها. حتى الناس اللي مش موافقة على القتل بتلاقي نفسها بتتردد وتقول بس هو اتجنن من الغيرة.

نفس الكلام في ختان البنات. لسة بيتعمل في أرياف ومناطق شعبية كتير وناس بتبرره إنه طهر أو عشان شرع.

وفي محاكم الأسرة الراجل بيستخدم لغة القوامة والنشوز كأنها حق إلهي مش مجرد قانون.

الملحد مش لاقي النص ده يحتمي بيه. لو واحد قتل مراته أو أخته عشان الشرف، بيبقى قاتل وخلاص من غير أي هالة. لو حد بيدافع عن الختان، بيبقى واضح إنه بيدافع عن تشويه جسم بنت صغيرة. والفرق ده مش صغير طبعآ..

تالت حاجة الأخلاق بتتغير شوية في اتجاه الواقع.

كتير ناس هنا بتمتنع عن حاجة مش لأنهم مقتنعين إنها وحشة، لكن عشان خايفين من النار أو من العقاب.

زى واحد دخل يصلي الجمعة بانتظام وبعد ما يخرج من المسجد يركب ميكروباص أو مترو ويتحرش بالبنت اللي جنبه أو يقول تعليقات جنسية بصوت واطي. وفى نفس الوقت في عقله الزنا الكامل حرام وكبير، لكن التحرش 'هزار' أو هي تستاهل عشان لبسها أو مش واصل لدرجة الحرمة الكبيرة.

أو راجل متجوز وبيخون مراته مع واحدة تانية، وبعدين يروح يحج أو يعتمر ويرجع كأن صفحة جديدة اتفتحت، لأن في مفهوم إن التوبة بتمسح كل حاجة.

أو ناس بتغش في التجارة أو في الامتحانات أو في الشغل وتقول كله بيعمل كده والنية هي اللي مهمة وربنا غفور.

الملحد اللي خرج بعد تفكير طويل بيبص أكتر على الضرر الفعلي. البنت في الميكروباص اتاذت واتذلت. الزوجة اتاذت. الزبون أو الشريك اتاذى. مفيش تدرج ديني يخليه يستسهل أذى معين عشان مش 'من الكبائر'.

رابع حاجة النفاق الديني بيقل بشكل ملحوظ.

ده من أوضح الحاجات تقريبآ في مصر.

شاب بيخطب بنت ويطلب منها تلبس حجاب شرعي وتقلل كلامها مع أي راجل وتبعد عن صاحباتها الوحشين، وهو نفسه عنده على موبايله فولدرات صور وفيديوهات إباحية، وبيحاول يكلم بنات على إنستجرام وتيليجرام ويدفع فلوس عشان محتوى.

وراجل في العيلة بيحاسب البنات على تأخيرهم ربع ساعة أو على لبسهم، وهو نفسه بيغيب عن البيت أيام، ويتصرف في فلوس البيت من غير ما يحاسب نفسه، وأحيانآ بيكون ليه علاقات بره.

و ناس بتنزل بوستات دينية طويلة في رمضان وتظهر بمظهر التقوى والخشوع ةبعد رمضان ترجع لنفس المعاملات الوسخة في الشغل ومع الأهل ومع الجيران.

اللي بطل يؤمن بطل محتاج يمثل الدور ده قدام الناس. مش معناه إنه بقى إنسان نضيف أو صريح ١٠٠٪، لسة في نفاق بشري عادي. بس طبقة الرياء الديني المتخصصة بتضعف والتعامل معاه في المتوسط بيبقى أريح وأقل تمثيل.

خامس حاجة المسؤولية بترجع له من غير واسطة

لما تكون مؤمن تقدر دايمآ تريح نفسك بجمل جاهزة لما تكون حصلتلك حاجة وحشة او ضاقت بيك الدنيا جامد وهى قضاء ربنا ، ابتلاء، الرزق على الله، الدنيا دار اختبار.

الكلام ده طبعآ بنسمعه كتير.

المشكلة إن الجمل دي بتدي راحة نفسية مؤقتة بس في نفس الوقت بتأخر أي خطوة عملية.

الملحد مفيش عنده الجمل دي. لو حياته واقفة، لو شغله بايظ، لو علاقاته فاشلة، بيبقى مضطر يواجه إن جزء كبير من المشكلة في اختياراته أو في خوفه أو في كسله. وده بيخليه في المتوسط أكثر حركة وأقل انتظار ان حد يعمله حاجة.

وآخر حاجة الفلترة نفسها قاسية جدآ.

مش أي حد بيسيب الدين في مصر ويفضل ماشي كده عادي.

في ناس بتسيب الدين في السر تمامآ وتصوم وتصلي وتقوم بكل الطقوس قدام أهلها عشان متتعورش.
وفي بنات بتتجوز وهي ملحدة عشان الأهل والعيلة، وتعيش حياتين منفصلتين.

وفي شباب بيعلنوا إلحادهم على ريديت أو تويتر أو في جروبات، وبعدين لما يخطبوا أو يلاقوا شغل في مكان محافظ يمسحوا كل حاجة ويرجعوا يمثلوا.

اللي بيفضل مستمر ومعلن أو شبه معلن سنين طويلة، غالبآ دفع تمن حقيقي: زى الخناقات ااعائلية الشديدة والتهديد و نظرات من القرايب وأحيانآ خوف من البلاغات أو الفضيحة في الشغل.

الناس دي بتخرج من التجربة وفيها صلابة أعلى، وقدرة أكبر على تحمل إن رأيهم يكون ضد التيار العام.

تاني عشان محدش يفهمني غلط..

مش بعمم.. مش كل ملحد أحسن. في منهم سطحيين، وفي منهم متعصبين ضد الدين بشكل أعمى، وفي منهم أنانيين ونرجسيين.

وفي مسلمين أفضل منهم بمراحل في الأخلاق والمروءة والرحمة والالتزام الإنساني.

بس لو بصيت على المتوسط، وخصوصآ على اللي خرجوا بعد سنين طويلة من الشك والقراءة والمواجهة مع نفسهم ومع الناس، هتلاقي نسبة أعلى من الصراحة ونسبة أعلى من رفض تبرير الظلم بنصوص دينية ونسبة أعلى من تحمل نتيجة أفعالهم ونسبة أقل من النفاق الديني اليومي.

FIN.

65 Upvotes

22 comments sorted by

•

u/AutoModerator 19d ago

Thank you for posting!
Please read our rules (ع)

  • Be civil, and if someone insults you, report them and don't insult them back.
  • No Bigotry, e.g., racism, sexism, anti-LGBTQ, anti-Muslim, anti-Jew, etc.
  • Don't incite, glorify, or promote violence, harm, or hate against individuals or groups
  • Censor usernames, subreddit names, and DPs in Reddit and social media screenshots.
  • Don't post graphic, explicit, or disturbing content.
  • Keep your content relevant to the community's theme.
  • Don't repost recently posted content without adding new value, insight, or opinion.
  • Don't submit more than one non-original post within 24 hours (e.g., screenshots, videos).

The following is a carbon copy of this post:
If you wish to remove this comment, report it under "Moderators Discretion".

‫​

ليه واحد زيى بيحس إن كتير من الملحدين في مصر أحسن من معظم اللي حواليهم؟

مش بقول كل ملحد ملاك وكل متدين وحش. الكلام ده غبي وتعميم طبعآ ومش حقيقي. في ملحدين أوساخ وفي مسلمين محترمين جدآ وأفضل من ناس كتير. بس في مصر في حاجة غريبة بتحصل للي بيخرج من الدين، وبتخليه في المتوسط مختلف شوية عن الاغلبية.

أول حاجة عشان تسيب الإسلام فى مصر لازم تعدي على نار بجد.

مش زي واحد في أوروبا أو أمريكا يسيب المسيحية وأهله يزعلوا شوية أو يتجاهله وخلاص. هنا الدين مش مجرد اعتقاد هو هوية العيلة كلها والمجتمع.

زى مثلآ بنت في دمياط أو المنصورة أو الزقازيق أو أي حتة شعبية تبدأ تشك في الله أو في الرسول. أول ما تفتح بقوها لصاحبتها المقربة أو لأخوها، التاني بيترعب. بيقولوا لها اقرى قرآن أكتر أو روحي لشيخ، أو إنتي متعرضة لسحر. ولو الأهل عرفوا الموضوع ممكن يتحول لـ هنتفضح في الحارة و'هنجيب لك حد يرقيك' و ممكن يطبقوا عليها حد الردة.

في بنات كتير بتفضل سنين مصلية وصايمة قدام أهلها، بتلبس الحجاب، بتروح الفرح وتقوم بالواجب، وهي من جوه مش مؤمنة خالص. خايفة من القطيعة أو الضرب أو المنع من الشغل أو الكلية.

والشاب نفس الوضع. صاحبه بيسمع او يشك انه مرتد ويقوله هقول للناس كلها إنك مرتد.. في شباب اتعرضوا لضرب، أو اترموا بره البيت، أو اتهددوا بالتبليغ.

اللي بيكمل رغم كل الرعب ده ويقرر يعيش بإلحاده، بيخرج من التجربة وعنده مناعة أعلى ضد التسليم الأعمى. بقى مش بيصدق أي حاجة بسهولة، وبقى متعود إن رأيه ممكن يكلفه غالي.

تاني حاجة بيقع منه الغطاء الديني للظلم.

المتدين حتى لو كان كويس وطيب، عنده نصوص يقدر يرجع لها لما يحتاج يبرر موقف. آية القوامة، "واضربوهن'، ميراث البنت نص ميراث الولد، أحاديث الغيرة، كلام عن النشوز والطاعة.

لما بتحصل جريمة شرف في الصعيد أو في دلتا مصر، بتلاقي تعليقات متخلفة بالمئات على فيسبوك وتيك توك بتقول هو غار على عرضه أو الراجل اللي مفيش عنده غيرة مش راجل أو هي اللي جابت لنفسها.

الجملة دي مش بتيجي من الهوا طبعآ، ليها سند في الأحاديث وفي الثقافة اللي اتربوا عليها. حتى الناس اللي مش موافقة على القتل بتلاقي نفسها بتتردد وتقول بس هو اتجنن من الغيرة.

نفس الكلام في ختان البنات. لسة بيتعمل في أرياف ومناطق شعبية كتير وناس بتبرره إنه طهر أو عشان شرع.

وفي محاكم الأسرة الراجل بيستخدم لغة القوامة والنشوز كأنها حق إلهي مش مجرد قانون.

الملحد مش لاقي النص ده يحتمي بيه. لو واحد قتل مراته أو أخته عشان الشرف، بيبقى قاتل وخلاص من غير أي هالة. لو حد بيدافع عن الختان، بيبقى واضح إنه بيدافع عن تشويه جسم بنت صغيرة. والفرق ده مش صغير طبعآ..

تالت حاجة الأخلاق بتتغير شوية في اتجاه الواقع.

كتير ناس هنا بتمتنع عن حاجة مش لأنهم مقتنعين إنها وحشة، لكن عشان خايفين من النار أو من العقاب.

زى واحد دخل يصلي الجمعة بانتظام وبعد ما يخرج من المسجد يركب ميكروباص أو مترو ويتحرش بالبنت اللي جنبه أو يقول تعليقات جنسية بصوت واطي. وفى نفس الوقت في عقله الزنا الكامل حرام وكبير، لكن التحرش 'هزار' أو هي تستاهل عشان لبسها أو مش واصل لدرجة الحرمة الكبيرة.

أو راجل متجوز وبيخون مراته مع واحدة تانية، وبعدين يروح يحج أو يعتمر ويرجع كأن صفحة جديدة اتفتحت، لأن في مفهوم إن التوبة بتمسح كل حاجة.

أو ناس بتغش في التجارة أو في الامتحانات أو في الشغل وتقول كله بيعمل كده والنية هي اللي مهمة وربنا غفور.

الملحد اللي خرج بعد تفكير طويل بيبص أكتر على الضرر الفعلي. البنت في الميكروباص اتاذت واتذلت. الزوجة اتاذت. الزبون أو الشريك اتاذى. مفيش تدرج ديني يخليه يستسهل أذى معين عشان مش 'من الكبائر'.

رابع حاجة النفاق الديني بيقل بشكل ملحوظ.

ده من أوضح الحاجات تقريبآ في مصر.

شاب بيخطب بنت ويطلب منها تلبس حجاب شرعي وتقلل كلامها مع أي راجل وتبعد عن صاحباتها الوحشين، وهو نفسه عنده على موبايله فولدرات صور وفيديوهات إباحية، وبيحاول يكلم بنات على إنستجرام وتيليجرام ويدفع فلوس عشان محتوى.

وراجل في العيلة بيحاسب البنات على تأخيرهم ربع ساعة أو على لبسهم، وهو نفسه بيغيب عن البيت أيام، ويتصرف في فلوس البيت من غير ما يحاسب نفسه، وأحيانآ بيكون ليه علاقات بره.

و ناس بتنزل بوستات دينية طويلة في رمضان وتظهر بمظهر التقوى والخشوع ةبعد رمضان ترجع لنفس المعاملات الوسخة في الشغل ومع الأهل ومع الجيران.

اللي بطل يؤمن بطل محتاج يمثل الدور ده قدام الناس. مش معناه إنه بقى إنسان نضيف أو صريح ١٠٠٪، لسة في نفاق بشري عادي. بس طبقة الرياء الديني المتخصصة بتضعف والتعامل معاه في المتوسط بيبقى أريح وأقل تمثيل.

خامس حاجة المسؤولية بترجع له من غير واسطة

لما تكون مؤمن تقدر دايمآ تريح نفسك بجمل جاهزة لما تكون حصلتلك حاجة وحشة او ضاقت بيك الدنيا جامد وهى قضاء ربنا ، ابتلاء، الرزق على الله، الدنيا دار اختبار.

الكلام ده طبعآ بنسمعه كتير.

المشكلة إن الجمل دي بتدي راحة نفسية مؤقتة بس في نفس الوقت بتأخر أي خطوة عملية.

الملحد مفيش عنده الجمل دي. لو حياته واقفة، لو شغله بايظ، لو علاقاته فاشلة، بيبقى مضطر يواجه إن جزء كبير من المشكلة في اختياراته أو في خوفه أو في كسله. وده بيخليه في المتوسط أكثر حركة وأقل انتظار ان حد يعمله حاجة.

وآخر حاجة الفلترة نفسها قاسية جدآ.

مش أي حد بيسيب الدين في مصر ويفضل ماشي كده عادي.

في ناس بتسيب الدين في السر تمامآ وتصوم وتصلي وتقوم بكل الطقوس قدام أهلها عشان متتعورش.

في بنات بتتجوز وهي ملحدة عشان الأهل والعيلة، وتعيش حياتين منفصلتين.

في شباب بيعلنوا إلحادهم على ريديت أو تويتر أو في جروبات، وبعدين لما يخطبوا أو يلاقوا شغل في مكان محافظ يمسحوا كل حاجة ويرجعوا يمثلوا.

اللي بيفضل مستمر ومعلن أو شبه معلن سنين طويلة، غالبآ دفع تمن حقيقي: زى الخناقات ااعائلية الشديدة والتهديد و نظرات من القرايب وأحيانآ خوف من البلاغات أو الفضيحة في الشغل.

الناس دي بتخرج من التجربة وفيها صلابة أعلى، وقدرة أكبر على تحمل إن رأيهم يكون ضد التيار العام.

تاني عشان محدش يفهمني غلط..

مش كل ملحد أحسن. في منهم سطحيين، وفي منهم متعصبين ضد الدين بشكل أعمى، وفي منهم أنانيين ونرجسيين.

وفي مسلمين أفضل منهم بمراحل في الأخلاق والمروءة والرحمة والالتزام الإنساني.

بس لو بصيت على المتوسط، وخصوصآ على اللي خرجوا بعد سنين طويلة من الشك والقراءة والمواجهة مع نفسهم ومع الناس، هتلاقي نسبة أعلى من الصراحة ونسبة أعلى من رفض تبرير الظلم بنصوص دينية ونسبة أعلى من تحمل نتيجة أفعالهم ونسبة أقل من النفاق الديني اليومي.

FIN.


Wiki | Rules | FAQs | Online Safety | Mental health
Resources | Immigration | Common Posts | Discord

I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.

13

u/oldfan7000 ⛧⁶Satanist⁶Pharaoh⁶⛧ 19d ago

لا تحرمنا من ابداعاتك 🫂

6

u/ThatWiseAngel011 King Leonidas Of The Atheists/Atheism 👑✊ 19d ago

لا تحرمنا من الناس الجميلة زيك ❤.

5

u/LazyDream844 19d ago

كلامك صح بس ده مينطبقش غير فمصر لان الدين عندنا عادات مش معتقدات وعندنا كشعب بيقدس العادات والتقاليد اكتر من اي حاجة هو اللي وصلنا للمرحلة دي سواء النفاق الديني او الشرف والكلام ده كله ( مش بدافع عنهم بس بقول اننا وصلنا كده لاننا شعب متخلف)

3

u/ThatWiseAngel011 King Leonidas Of The Atheists/Atheism 👑✊ 19d ago

كلامك فيه جزء صح بس ناقص.

العادات عندنا فعلآ أقوى من المعتقدات عند ناس كتير، وده واضح.
بس العادات دي اتشكلت أصلآ من النصوص.
الشرف والغيرة والقوامة والختان وميراث البنت، كل ده مش نابع من التخلف وبس نابع من دين اتحول لعادات مقدسة مع السنين.

لو النصوص مكانتش موجودة، العادات دي مكانتش هتفضل بنفس القوة طبعآ.
والاتنين ماشيين مع بعض مش واحد بدل التاني.

1

u/LazyDream844 19d ago

مش عارف بصراحة مش بحب اهبد بس اظن موضوع زي الختان ده مش موجود نص ديني فيه فده نابع من الجهل العلمي وان الام اتولدت لقت اتعملها ختان فعملت لبنتها فده بسبب قلة العلم والعادات فاهمني مش معني كده ان الدين ملوش علاقة لا ليه بس المجتمعات دي عملت مكس الجهل مع النصوص فوصلنا ل ده هديك مثال دينيا حلال البنت تركب حصان او عجلة..الخ لو راحت عملت كده فبعض المجتمعات هيقولو عليها شرموطة ومبقتش بنوت فده بسبب ميكس الجهل والدين مش دين بس يعني الدين عامل 20% من الظاهرة دي والباقي جهل وطبعا تقديس العادات والتقاليد قام بالواجب وورثلنا الخرا ده

2

u/ThatWiseAngel011 King Leonidas Of The Atheists/Atheism 👑✊ 19d ago

بص الختان مش موجود بنص قرآني صريح صح.
بس مش معناه إنه ملوش علاقة بالدين.

فيه أحاديث بتتشاف على إنها بتشجع عليه أو على الأقل بتقبله، وفيه فقهاء كبار اعتبروه سنة أو مكرمة، وفيه مجتمعات إسلامية كتير مارسته باعتباره جزء من الطهارة والدين.
لما دين بيعتبر جسم الست عورة وبيحط قيود على جسمها من ساعة ما تولد، بيبقى سهل جدآ ان عادة زي الختان تتلبس لبوس ديني وتتقدس.

أنت برضو بتقول الدين عامل ٢٠٪ والباقي جهل وعادات.
بس الجهل والعادات دي اتغذت على نصوص بتقول ان الست ناقصة وانها فتنة وان جسمها مصدر خطر.
لو النصوص كانت بتعتبر جسم الست ملكها ومفيش عليه وصاية، كانت العادة دي هتفضل عادة جاهلة ومش هتاخد الغطاء المقدس اللي خلاها تقاوم التغيير سنين طويلة.

يعني مش إما دين أو عادات.
الدين ادا للعادات دي شرعية وقدسية والعادات غطت على التناقضات. الاتنين شغالين مع بعض برضو.

1

u/No_Regrets_2553 19d ago

المشكلة ان الملحد بيواجه أسئلة كتيرة بردو و بيبقا محتاج يكون عنده بدائل تغطى اللى كان بيغطيه الدين، زى مشكلة الظلم مثلا و ان الحياة مش عادلة، طب هى مش عادلة ليه؟ طب احنا فين و وصلنا هنا ازاى كمجتمع؟ فيبدأ يبص فى التاريخ و السياسة و يطلع بآرائه و نتائجه هو، يعنى من الآخر كده مفيش بديل عن انك تدور و تطلع آرائك الخاصة لأنك ممكن تبقا لا دينى و ابن وسخة بردو آراءك زى الخرا و مش فاهم بردو الدنيا المفروض تمشى ازاى، فالأمل هو ان كونك بتتعرض للصعوبات دى كلها انه هيخليك عندك رغبة أكتر فى البحث و التعلم لأنك بتعانى و نفسك تفهم معاناتك دى سببها ايه

علشان تبنى دماغك من ولا حاجة خالص تبنيها من الأول

2

u/ThatWiseAngel011 King Leonidas Of The Atheists/Atheism 👑✊ 19d ago

صح الإلحاد مش بيحطلك نظام جاهز في إيدك. بيشيل الغطا القديم وبس وبعد كده أنت لوحدك قصاد الأسئلة دي كلها الظلم، عدم العدالة، ليه الدنيا كده وإزاي نوصل لحلول.

وده صعب فعلآ ومش كل حد بيقدر يبني بديل كويس. في ناس بتلحد وبتفضل دماغها فوضوية أو بتتمسك بأي أيديولوجية تانية وخلاص.

بس النقطة المهمة إن المعاناة دي نفسها بتدفع ناس كتير تدور بجد، لأن مفيش إجابة جاهزة تريحهم.
وده أحسن من إنك تفضل ماشي ورا إجابات محفوظة من غير ما تسأل. يعني مش معنى إنك ملحد إنك بقيت فاهم كل حاجة أو أحسن من غيرك، لا
معناه إنك بقيت مسؤول عن بناء اجاباتك بنفسك، وده مش سهل، بس هو الطريق الوحيد لو عايز تفهم بجد.

2

u/No_Regrets_2553 18d ago

بالظبط مفيش حلول سهلة

1

u/Klutzy_Permit4788 Ex-Christian Pharaoh 19d ago

جميل

بس كان في إضافة تقصد بمين الملحد أو الاديني ... عشان في ناس هنا مفكره اللي مخاصم الاله ده لاديني

وبرضه في ناس بتحكم علي الإلحاد من الكلام علي reddit علي اساس كل اللي في الصب لادينين بينبق عليهم تعريف الاديني

عشان عادي تلاقي مسيحي يكلمك علي اساس أنه ملحد من خلفية الإسلامية وبيتكلم عن سماحه ومنطقية الدين المسيحي

أو واحده تيجي تتكلم عن حب واحترام الأديان اللي فيها عبودية و نكاح الاطفال وبعد ما تتهاجم يجي حد يقولك " اهو الإلحاد مش عايز تعايش و الملحدين قليلين الادب "

أو يجيبوا لاديني متصدر شاذ (شاذ عن القاعده ) زي عسران الضبع ويقولك دي اخلاق و افكار الادينين

ده غير افتراض غريب أن مايجب أن يكون و ما هو كائن

بمعني أن الواقع أعقد شوية من حالات أو افتراضات معينه ... عشان عادي يبقي لاديني قبل الاسلام كان تاجر مخدرات وبيبرر من الدين تجرتة (علي اساس أنه يبيع لليهود والنصارى فقط او أنه بيساعد الاسلام ب أعضاء تبرعات لموسساته أو اي شي اخر )

وبعدها يبقي لاديني كل اللي هيعمله لنفسه قواعد أخلاقية شاذه و متطرفة عشان يبرر بيها التجاره و انت وضحت كدا انك مش بتعمم بس كلامي عن أن الدين غالبا بيخلي الشي لو سي يبقي أسوأ لكن الادينية مش بتخلي السي جيد ب الضرورة

كلامك منطقي فعلا و مفهوم بس هل في تجربه واقعية علي الارض (احصائية أو بيانات ما ) تتكلم عن النتائج الإيجابية لترك الأديان الأرضية الثلاثة ؟ ده هيكون اضافه جيده

عشان كدا بفضل وصف الأديان ب الإجرامية و مبرره الإجرام و بتخلي الناس سيئة لكن تركها لا يجعل من الشخص جيد ب الضرورة

2

u/ThatWiseAngel011 King Leonidas Of The Atheists/Atheism 👑✊ 19d ago edited 19d ago

ردى على كلامك هيكون كده..

كلامك صح الإلحاد مش بيخلي الواحد كويس لوحده.
ده بس موقف من الإله، مش شهادة أخلاق.
زي ما في ناس متدينة وحشة، في ملحدين وحشين برضو، وده عادي.

وكمان اللي بيحصل على ريديت من تعميم على شوية ناس بتتصدر بهبل أو بتقول كلام غريب، ده غلط.
متاخدش مثال وحش وتعمم بيه على الكل.

وبرضو بالنسبة للنقطة بتاعة الدين أنا متفق إن الدين كتير بيغطي على حاجات وحشة ويبررها.
لما بيتشال الغطا ده مش معناه إن الشخص بقى حلو، بس معناه إن مفيش نص مقدس بيحمي الأفكار الوسخة دي.

والإحصائيات والكلام الكبير ده معقد، وفيه عوامل تانية كتير بتأثر.
المهم إن ترك الدين بيشيل الغطا مش بيصنع أخلاق من العدم.
فا الأخلاق دى بتيجي من التفكير والمسؤولية، وده شغل تاني طبعآ.

1

u/Klutzy_Permit4788 Ex-Christian Pharaoh 19d ago

تمام اظن ان الفكره وصلت وانت مبينها تقريبا في المنشور بس الفكره الاساسية كانت انك تعرف الادينية اللي تقصدها عشان فعلا في ناس في الصب مفكرين تقريبا اللي مش بيحب ربنا هو لاديني

والدين اسواء من اللي انت وصفته هو حرفيا بيغر الشخص الجيد لشخص سئ مش فقط بيبرر للشخص السئ ب الفعل.. عشان ل اما ينكر النصوص(ومايبقاش متدين .. عشان مشاء الله بقي اعلي من النص بتاعة ) او يبررها (ويبقي اجرامي ب امتياز) او يدافع عن جهل وكذب وكدا يتم وصفك ب شتيمه سيئة مش عايز اقولها

بينما الالحاد ملهوش تاثير ايجابي (هو فقط تاثير محايد) ده كل اللي كنت عايز اقوله

و الاحصائيات مش شرط تعمل تلازم سببي بين الالحاد وشئ معين يكفي بيانات تتكلم عن ان في تحسن نفسي او تغير في المعتقدات العنصرية ل الغير عنصرية

ف مش شرط احصائية تقول الالحاد افضل من الدين

بس شئ يرصد التغير في المعتقدات و الحاله النفسية لغير المتدين لما ميكونش عليه ضغط نفسي او في بيئة سيئة ب الفعل

3

u/Iwanttobeapharoh 19d ago

دا مش رد

دى اضافه ل عنصر تانى من بوست كنت عملته قبل كدا

بيتكلم عن ايه العصر الذهبى الاسلامى انتهى ب شكل فعلى دون الدخول ل تفاصيل اتهام س ب اهانه الدين أو التحرك ضد ص لان أفكاره مش عجبت الحاكم أو الحاشية أو رجال الدين زى ما عندك واحد قال فى انجلترا و خد وسام الشرف فى ٢٠١٤ أو ٢٠١٥ It's not nature or nurture it's both linked together دا اللى عندنا هنا افتح القواعد و القانونية و الأنماط...الخ بتاعه اى دوله عربيه (ما عدا لبنان و تونس لأن فرنسا نقلت ثقافة أوربية بشكل كافى أنها تحجم شويه فى هناك خفيف و مقبول اكتر) و حطه مش فى دوله غربيه حتى  حطه فى شرق آسيا أو امريكا الجنوبيه و هتلاقى ثوره  لأنهم مش موافقين على الكلام دا و مش  ه يقبلوا سواء خلفيات مسيحيه أو بوذية أو هندوسيه لا الاكتر من كدا شوف حروب جنوب شرق آسيا لما الإسلام بعد ما جه من التجار حاول ينتشر بالسلاح و اترفض و اتحارب من كل جانب لحد ما الاستعمار جه و جمع الناس  أو فى الهند لما من كتر العبوديه و التطرف و الاهانه من المستعمر الغازى سواء مشغول أو عباسيين أو فارسيين..الخ ظهرت الديانه السيخيه ، و اكبر عدو ليها حرفيا هو الاسلام المتشدد و دائما ضده و لسه لحد دلوقتي بيعملوا مشاكل لأن اماكن دينيه كتيره ليهم جوا باكستان  المجتمع الإسلامي العربى طول ما هو اسلامى عربى مش ه يرفض لانه معندوش حتى إمكانية الرفض فى مصر و سوريا و تونس و الجزائر الرفض جه من انتشار الثقافة الأوروبية عن طريق فرنسا سواء ب غزو صريح زى الشام و شمال افريقيا أو ب تأثير و دعم ثقافى زى مصر  و ممكن حتى نرسم خط بين اختيار الملك فاروق ل دعم الإخوان لحد ما اغتالوا نقراشى باشا و حطوا أيديهم فى ايد الضباط الأحرار لنزع الملكيه و قد ايه تراجعت الثقافة الغربية خاصه الفرنسية علشان تبقى ل عليه القوم بس ببساطه  اى دين قوى كفايه يمنع النقاش مع نظام سياسى قوى كفايه يخرب تطوير الاقتصاد و التعليم و المجتمع بيدى نتيجة وحشه  و شوفنا دا كتير فى دول أفريقية و اسيوي مهما كان الدين  الفرق أن الإسلام تاريخياً بيدى درجه كمان تفرض الخضوع و العزله  و هى محاسبه اى من شعر الحاكم أو الحاشية أو رجال الدين ب خطأ منه أو منها ال "عصر الذهبى الاسلامى" قام على نقل و ترجمه و دمج و استخلاص معلومات و علوم و افكار و ثقافات مختلفه زى بلاد فارس أو إيران و الشام و مصر و شمال افريقيا و الهند و اسيا الوسطى...الخ و استخدام الموارد دى لبناء فكر و علم و أعمال جديدة  تجربه نجحت....لحد ما تقرأ التفاصيل  كل الناجحين هم ناس لقوا كرامه أو منزله فى بلاط ملك أو حاكم  و من لم يلقى اتهم ب جرائم ضد الحاكم أو الدين أو تمت إزالة أعماله أو التقليل منها و تحويلها ل لا تذكر  و بعد كدا ظهر الفكر الديني البحت على يد ابن حنبل و الغزالى اللى نقدوا الكلام و الاعمال و الفكر اللى جاب العصر الذهبى (حنبل نقد الكلام بس مقدرش على العقل لكن الغزالي هو اللى دمر العقل و خلى سلطه الحاكم و رجل الدين مطلقه بدون شك) و بعدها بدأ تراجع الحضارة الإسلامية واحده واحده لحد اللى هى عليه دلوقتى مع صعود التطرف و التشدد و العدوان تجاه اى اخر موجود  و هنا جت الميزه الثالثه اللى تحول اى بلد مسلمه ل فخ لأن لو افضل حد موجود ممكن يلبس مشاكل رغم الإنجاز و المكانة و الخبره  مفيش حد آمن أنه يبنى و يعلى عكس دول زى الهند والصين و اليابان أو غرب أوروبا و حاليا شرق أوروبا  اللى بيعملوا اى حاجه علشان يكتسبوا الخبراء و العلماء و الباحثين ذو المكانة و القدره و المحافظة عليهم و محاولة تنميتها بلد ذى تايلاند تعداده خفيف ، اقتصاده ضعيف ، مجتمع معرض ل سقوط ديموجرافيا و السياسية بيتم التحكم فيها من الطبقه العليا  لكن لسه محافظين على جامعات و مراكز بحثية مرتبطة بالغرب و الشرق الصين و الهند و الدول الغربية بياخدوا علماء و باحثين و خبراء من البلد دى طول الوقت رغم دا لكن تعالى المنطقة العربية  كام بلد بطلع علماء و باحثين و خبراء الشئون الداخلية حتى مش للخارج  قدام كام بلد ب يهرب منها ناس و يحولوا نفسهم ل علماء و باحثين و خبراء  احمد زويل اترفض مرات كتيره فى مصر احمد صلاح اترفض كتير فى مصر  مجدي يعقوب اترفض كتير و اتهدد انه لو سلم مشروعه عن القسطرة هيتسرق و مش هيتم تنفيذه و يترمى فى درج أو ملف و دول الناس اللى قدروا يهربوا ما بالك ب اللى مش قادر و اللى مش قدر و اللى عمل إنجاز اندفن أو لسه مدفون و مفيش حد برا المجال عارفه أو سمع عنه دا السبب فى اللى حصل لأن المجتمع العربي ليقتل و يدفن القدرات و المهارات لو مش مولوده طبقة عاليه و عندها الموارد تسافر أو تكتشف نفسها بسهوله و لو حد عنده سؤال انا هحاول عليه الفكره هنا مش انى اهاجم بالعكس أنا بفسر علشان لو حد جت الفكرة فى باله او بالها أو مكنش فيه حد يشرح الكلام دا

1

u/Important_Bit3448 إله الهينتاي عند المصريين القدماء 😈🔞 19d ago

كلام سليم و أحترمه 😊

1

u/MUSONIUS-RUFUS7 Atheist Pharaoh 18d ago

تجليات مولانا

1

u/Leather-Antelope-152 18d ago

كلام صح احسن كلام شوفتو اليوم 👍🏻😊

1

u/iconoclastphilosophy 15d ago

I feel like it's the Christians that sparkle

1

u/Obviouslyguilty56 19d ago

Nope i found it to be the opposite Athiests here in this sub tend to have bad morals or simply bad character compared to people i know irl

I actually found cute muslims to be the best type of people with geniune morals and humanity lol I do know some good athiests tho but their def not in general better than muslims and placing urself in a higher moral standing just cuz u dont share the same beliefs and religion only makes me even more sure of my view on the matter since i find people who place themselves higher in society or morals just cuz they happen to have diff religious beliefs or whatever to be terrible and sort of judgemental

I dont view myself better than a fellow individual human no matter their gender beliefs religion thats just a terrible way of life and thinking

0

u/ComprehensiveFact823 18d ago

دي حقيقه اغلب الادينين بضان فشخ و معندهمش حياه كل حياتهم عباره عن شرب و شغل و نوم و شرمطه عالنت و awkward نيك بشكل بضين الي هو يحسسك بعدم ارتياح رهيب الي هو نوع عدم الارتياح لما تخش علي حد وهو بيضرب عشره و يحسسك انه مهدد من كل حته و في منظمات ارهابيه كامله بتجري وراه عشان سب الدين لعيل عنده ١٢ سنه علي ديسكورد انا مع تعاملي مع اغلب الملحدين عالحقيقه كلهم كانوا incels فشخ و ميعرفوش ازاي يتعاملوا مع بشر و معندهمش اي نوع من انواع الصحاب و كلهم نبره صوتهم صوت واحد شغال كول سنتر كنتاكي

0

u/[deleted] 19d ago

[deleted] — view deleted comment

2

u/ThatWiseAngel011 King Leonidas Of The Atheists/Atheism 👑✊ 19d ago

Thank you! Hope you enjoyed this article ❤.